1
00:00:00,000 --> 00:00:13,080
[Générique] L'informatique doit être au service de chaque citoyen.

2
00:00:13,080 --> 00:00:18,240
[Générique] Son développement doit s'opérer dans le cadre de la compération internationale.

3
00:00:18,240 --> 00:00:23,680
[Générique] Elle ne doit porter atteinte ni à l'identité humaine, ni au droit de l'homme, ni à la

4
00:00:23,680 --> 00:00:27,520
[Générique] vie privée, ni aux libertés individuelles publiques.

5
00:00:28,300 --> 00:00:30,855
[Gaël] Bonjour vous écoutez RdGP, le podcast sérieux qui vous emmène au cœur des enjeux des droits

6
00:00:31,760 --> 00:00:34,060
[Gaël] numériques, des libertés individuelles et de la vie privée.

7
00:00:34,060 --> 00:00:35,560
[Gaël] Bienvenue dans cette nouvelle revue de l'actu numérique, aujourd'hui je suis accompagné

8
00:00:37,060 --> 00:00:38,060
[Gaël] de Benjamin.

9
00:00:38,060 --> 00:00:38,260
[Gaël] Bonjour Benjamin.

10
00:00:38,800 --> 00:00:39,680
[Benjamin] Salut Gaël !

11
00:00:39,680 --> 00:00:45,910
[Générique] *musique d'outro*

12
00:00:46,100 --> 00:00:56,500
[Gaël] et on commence ce nouvel épisode sous la chaleur de la canicule par une pétition que tu as vu.

13
00:00:57,400 --> 00:01:04,720
[Benjamin] une pétition sur le site changed.org sur les services bancaires réservés aux smartphones de

14
00:01:04,720 --> 00:01:10,700
[Benjamin] Google et d'Apple. Plus exactement, une pétition contre les services bancaires réservés aux

15
00:01:10,700 --> 00:01:12,100
[Benjamin] smartphones Google et Apple.

16
00:01:12,600 --> 00:01:14,640
[Gaël] une première question pour toi qui n'était pas prévue.

17
00:01:14,640 --> 00:01:16,000
[Benjamin] Ah vas-y.

18
00:01:16,600 --> 00:01:18,580
[Gaël] des pétitions sur change.org, ça sert à quoi que ce soit.

19
00:01:19,750 --> 00:01:20,150
[Benjamin] Alors c'était

20
00:01:20,150 --> 00:01:21,070
[Gaël] c'est un pouvoir légal.

21
00:01:21,070 --> 00:01:28,100
[Benjamin] complètement prévu ? Non ? Comment ça c'était pas prévu ? Si on avait prévu de... Alors moi j'avais prévu d'en parler en tout cas.

22
00:01:28,100 --> 00:01:32,145
[Gaël] Mais parce que c'était marqué, posez la question naïvement de "est-ce que c'est les..."

23
00:01:32,145 --> 00:01:33,900
[Benjamin] *rires*

24
00:01:33,900 --> 00:01:35,200
[Benjamin] Hey, ça a l'air trop bien

25
00:01:35,200 --> 00:01:35,700
[Gaël] - Oui.

26
00:01:35,700 --> 00:01:37,400
[Benjamin] préparé alors qu'en fait, c'est de l'impro total.

27
00:01:37,400 --> 00:01:39,400
[Benjamin] Euh...

28
00:01:39,400 --> 00:01:43,400
[Benjamin] Alors moi, je pense que les pétitions sur Change.org, c'est contre-productif.

29
00:01:44,600 --> 00:01:45,100
[Gaël] Ok.

30
00:01:45,400 --> 00:02:00,400
[Benjamin] Je pense que c'est contre-productif pour plein de raisons. La première, c'est que ça n'a aucune valeur, contrairement aux pétitions de l'Assemblée nationale, qui déjà on ne voit pas beaucoup d'impact, mais qui au moins permettent à des sujets d'être discutés à l'Assemblée nationale.

31
00:02:01,650 --> 00:02:07,250
[Gaël] label change.org qui fait que ça a plus ou moins un terme un peu légal mais toujours moins que les

32
00:02:07,250 --> 00:02:09,725
[Gaël] pétitions de l'assemblée mais peut-être que je raconte des bêtises

33
00:02:09,725 --> 00:02:23,080
[Benjamin] Alors après c'est le principe d'une pétition. Pendant des années les pétitions on les faisait sur papier, j'ai failli dire que c'était pas pire que change.org. En fait c'était mieux que change.org de les faire sur papier.

34
00:02:23,080 --> 00:02:31,560
[Benjamin] Évidemment pour les raisons qu'on imagine du règlement général sur la protection des données, le RGPD.

35
00:02:31,700 --> 00:02:37,800
[Gaël] Ah ! Très bien. Donc tu conseillerais, si quelqu'un a envie de faire une pétition, de la faire plutôt sur le site de l'Assemblée Nationale.

36
00:02:38,700 --> 00:02:44,240
[Benjamin] ou de faire un FrammaPétition. Framasoft propose un service gratuit de pétition en ligne.

37
00:02:44,600 --> 00:02:47,000
[Gaël] mais qui n'a aucune valeur légale.

38
00:02:47,500 --> 00:02:52,460
[Benjamin] n'a pas moins de valeur légale que change.org. La grosse différence c'est que derrière mes

39
00:02:52,460 --> 00:02:55,340
[Benjamin] données personnelles ne sont pas hébergées par une entreprise à but lucratif.

40
00:02:56,700 --> 00:02:59,940
[Gaël] ils n'ont pas changé leur modèle pour devenir un but entièrement lucratif.

41
00:03:00,850 --> 00:03:01,600
[Benjamin] non pas encore

42
00:03:01,600 --> 00:03:02,600
[Gaël] - Ah bon. (rires)

43
00:03:02,600 --> 00:03:04,050
[Benjamin] je pense que ce n'est pas prévu

44
00:03:04,050 --> 00:03:06,530
[Gaël] Bon, reparlons de cette pétition sur les...

45
00:03:06,530 --> 00:03:10,430
[Benjamin] mais juste non pour finir change.org il y a quand même un gros gros problème de

46
00:03:10,430 --> 00:03:17,410
[Benjamin] confidentialité et de souveraineté des données dans la mesure où c'est une société à but lucratif qui valorise les données qu'elle a

47
00:03:18,550 --> 00:03:20,950
[Gaël] C'est pas que des gentils qui ont le droit de mettre .org

48
00:03:20,950 --> 00:03:25,400
[Benjamin] non tout le monde peut déposer un point orgue et où en plus les données à

49
00:03:25,400 --> 00:03:25,900
[Gaël] surtout dans une.

50
00:03:25,900 --> 00:03:26,530
[Benjamin] caractère personnel qui

51
00:03:26,530 --> 00:03:32,730
[Benjamin] s'y trouvent elles sont ultra sensibles puisqu'en général c'est des opinions politiques, c'est des

52
00:03:32,730 --> 00:03:33,000
[Benjamin] opinions

53
00:03:33,000 --> 00:03:33,500
[Gaël] - Hum...

54
00:03:33,500 --> 00:03:38,370
[Benjamin] donc moi je ne signe jamais de pétitions sur change.org et j'invite à tout le monde à

55
00:03:38,370 --> 00:03:41,730
[Benjamin] refuser de signer des pétitions sur change.org ça me paraît excessivement dangereux surtout

56
00:03:41,730 --> 00:03:50,080
[Benjamin] qu'évidemment tout ça est hébergé Outre-Atlantique soumis au FISA 702 et...

57
00:03:50,080 --> 00:03:54,000
[Benjamin] Cloud Act américain donc le jour où vous débarquez aux

58
00:03:54,000 --> 00:03:54,500
[Gaël] les États-Unis.

59
00:03:54,500 --> 00:03:55,510
[Benjamin] états unis vous êtes

60
00:03:55,510 --> 00:03:57,050
[Benjamin] merci le jour où vous débarquez non

61
00:03:57,050 --> 00:03:58,190
[Gaël] [Rires]

62
00:03:58,190 --> 00:03:59,990
[Benjamin] mais c'est important de le dire le jour où

63
00:03:59,990 --> 00:04:02,500
[Benjamin] vous débarquez au mexique pas de problème mais

64
00:04:02,500 --> 00:04:03,660
[Gaël] - Ah oui, voilà, c'est ça, au Mexique.

65
00:04:03,660 --> 00:04:04,590
[Benjamin] aux états unis problème

66
00:04:04,590 --> 00:04:08,525
[Benjamin] donc il ne faut pas signer de pétition sur change.org

67
00:04:08,525 --> 00:04:12,340
[Gaël] Une première question, est-ce que pour déposer un domaine en .org il faut forcément être dans une église ?

68
00:04:14,250 --> 00:04:17,180
[Benjamin] dire est joué de l'orgue ? Non, ça n'est pas négative.

69
00:04:17,180 --> 00:04:19,070
[Gaël] et de l'orgue. Deuxièmement, on parle de change.org.

70
00:04:20,900 --> 00:04:30,140
[Gaël] Je sais pas si j'en avais déjà parlé avec Aeris mais je sais pas si je l'avais dit sur le podcast en on.

71
00:04:31,500 --> 00:04:35,875
[Gaël] les livrets de doléances de Macron, je ne sais pas si tu te souviens, c'était il y a quelques temps déjà.

72
00:04:35,875 --> 00:04:36,125
[Benjamin] Envoyez-moi.

73
00:04:36,125 --> 00:04:44,500
[Gaël] Donc tu allais à ta mairie, tu déposais des doléances qui étaient remontées au président de la République, etc.

74
00:04:44,500 --> 00:04:51,800
[Gaël] Et ben ça en fait, c'est une donnée accessible, c'est-à-dire que tu peux envoyer un mail à ta mairie.

75
00:04:51,800 --> 00:04:53,500
[Gaël] Alors je ne sais plus si... Non, je l'ai fait à la préfecture.

76
00:04:53,500 --> 00:04:59,300
[Gaël] En certifiant toute mon honnêteté et machin et trucs, et tu dois te donner aussi...

77
00:04:59,600 --> 00:05:00,955
[Benjamin] sa probité.

78
00:05:00,955 --> 00:05:04,430
[Gaël] "Ouais ouais, t'as une lettre..." C'est assez rapide à faire, n'importe quel citoyen peut le faire.

79
00:05:04,430 --> 00:05:07,950
[Gaël] Et ils m'ont envoyé tous les carnets, euh, noms, euh...

80
00:05:08,550 --> 00:05:09,280
[Benjamin] dans la même émisiée.

81
00:05:09,280 --> 00:05:14,290
[Gaël] non anonymisé et donc du coup j'avais le nom l'adresse de gens mais c'est des

82
00:05:14,290 --> 00:05:20,290
[Gaël] opinions hautement politiques tu vois c'est il ya des gens donc

83
00:05:20,290 --> 00:05:22,170
[Benjamin] Et donc tu es en train de dire qu'il y a pire que change.org.

84
00:05:22,450 --> 00:05:25,590
[Gaël] Bah potentiellement c'est pas dingue.

85
00:05:26,250 --> 00:05:31,370
[Benjamin] c'est pas foufou, on est d'accord. Bon et alors si on revient à l'objet de cette pétition...

86
00:05:32,350 --> 00:05:33,050
[Gaël] Vous avez besoin de l'opédition ?

87
00:05:33,050 --> 00:05:37,550
[Benjamin] l'inclusion numérique et la dépendance aux écosystèmes mobiles privés, et bien c'est

88
00:05:37,550 --> 00:05:43,270
[Benjamin] qu'aujourd'hui on ne peut quasiment plus rien faire en termes d'opérations bancaires si on

89
00:05:43,270 --> 00:05:44,670
[Benjamin] n'a pas un téléphone Google ou Apple.

90
00:05:46,250 --> 00:05:52,970
[Gaël] Je vais même un peu plus loin, ça devient de plus en plus dur, c'est ce qu'on appelle l'exclusion numérique.

91
00:05:52,970 --> 00:06:02,010
[Gaël] Dans l'exclusion numérique, il y a une petite partie qui s'appelle l'électronisme, c'est le fait de ne pas savoir utiliser des outils numériques.

92
00:06:02,010 --> 00:06:08,570
[Gaël] Mais en fait, ça va beaucoup plus loin puisque l'exclusion numérique, c'est aussi le fait de ne pas pouvoir s'acheter un téléphone ou un smartphone,

93
00:06:08,570 --> 00:06:13,290
[Gaël] de ne pas avoir les moyens de s'acheter un ordinateur, d'avoir une connexion internet, etc. Parce que tout ça, ça coûte de l'argent.

94
00:06:14,100 --> 00:06:15,700
[Benjamin] ça coûte de l'argent et c'est pas accessible à tout le monde.

95
00:06:15,750 --> 00:06:19,950
[Gaël] Exactement, oui parce qu'il y a même des gens qui sont exclus de l'internet de par

96
00:06:19,950 --> 00:06:20,950
[Gaël] leur localisation.

97
00:06:20,950 --> 00:06:23,750
[Gaël] Moi mon papa il est obligé de passer par une parabole.

98
00:06:24,850 --> 00:06:25,250
[Benjamin] non et.

99
00:06:25,800 --> 00:06:30,340
[Gaël] qui ne marchent pas très très bien en plus.

100
00:06:30,950 --> 00:06:33,850
[Benjamin] Alors que s'ils faisaient confiance à /e/OS...

101
00:06:33,850 --> 00:06:35,350
[Gaël] Ouais génial !

102
00:06:35,350 --> 00:06:37,600
[Benjamin] Mais bon, autre sujet, on va arrêter de digresser.

103
00:06:37,600 --> 00:06:40,170
[Gaël] Félicitations à /e/OS, d'ailleurs, qui est le premier billionaire.

104
00:06:40,950 --> 00:06:41,950
[Benjamin] trillionnaire. Non,

105
00:06:41,950 --> 00:06:42,450
[Gaël] millionnaire.

106
00:06:42,450 --> 00:06:44,600
[Benjamin] trillionnaire, mais il n'y a pas

107
00:06:44,600 --> 00:06:45,600
[Gaël] avant.

108
00:06:45,600 --> 00:06:45,975
[Benjamin] d'équivalent en français.

109
00:06:45,975 --> 00:06:46,600
[Gaël] Et donc...

110
00:06:46,650 --> 00:06:48,700
[Benjamin] Mais juste pour continuer là-dessus, puisqu'on n'arrête

111
00:06:48,700 --> 00:06:49,700
[Gaël] - Oui. - Oui.

112
00:06:49,700 --> 00:06:50,150
[Benjamin] pas de digresser,

113
00:06:50,150 --> 00:06:54,350
[Benjamin] chez moi on a remplacé l'interphone, j'avais un super interphone analogique.

114
00:06:54,650 --> 00:06:55,600
[Gaël] - C'est cool.

115
00:06:55,600 --> 00:06:59,750
[Benjamin] à l'ancienne, qui a été remplacé par un interphone

116
00:06:59,750 --> 00:07:01,750
[Gaël] Moi.

117
00:07:01,750 --> 00:07:03,570
[Benjamin] de merde GSM et c'est insupportable.

118
00:07:03,570 --> 00:07:10,650
[Benjamin] Et alors pour le coup, moi j'ai des voisins qui ne sont pas tout jeunes et il a fallu

119
00:07:10,650 --> 00:07:14,850
[Benjamin] que je leur installe l'application sur leur téléphone, si tu n'as pas de téléphone,

120
00:07:14,850 --> 00:07:21,250
[Benjamin] enfin bon bref, le tout numérique montre ses limites mais je ne suis pas d'accord avec

121
00:07:22,800 --> 00:07:25,125
[Gaël] Alors attends, parce que je rebondis vu que...

122
00:07:25,125 --> 00:07:25,200
[Benjamin] —

123
00:07:25,200 --> 00:07:26,700
[Gaël] - Ouais, digresse tout le temps.

124
00:07:26,700 --> 00:07:26,955
[Benjamin] Dégressons encore. — Allons-y.

125
00:07:26,955 --> 00:07:33,900
[Gaël] - Parce que moi j'en ai un et en fait, la société de prestation, elle nous met à disposition une interface web.

126
00:07:33,900 --> 00:07:36,400
[Gaël] Et donc moi en tant que...

127
00:07:36,400 --> 00:07:40,900
[Gaël] Donc je fais partie du syndic de co-propriété et j'ai accès à ce truc-là.

128
00:07:40,900 --> 00:07:43,700
[Gaël] Je vois littéralement toutes les entrées sorties de tous les badges de tout le monde.

129
00:07:44,100 --> 00:07:44,850
[Benjamin] mal. Moi je

130
00:07:44,850 --> 00:07:46,850
[Gaël] Donc je peux te dire...

131
00:07:46,850 --> 00:07:50,145
[Benjamin] suis simple locataire et donc tu veux dire que...

132
00:07:50,145 --> 00:07:51,275
[Gaël] surveiller.

133
00:07:51,275 --> 00:07:56,000
[Benjamin] J'ai encore jamais utilisé cette merde, j'ai installé l'appli, je l'ai configuré,

134
00:07:56,000 --> 00:07:58,400
[Benjamin] mais systématiquement ça sonne quand je ne suis pas chez moi.

135
00:08:02,400 --> 00:08:06,300
[Gaël] parce que si t'as l'appli, ça sonne sur ton téléphone.

136
00:08:06,500 --> 00:08:07,665
[Benjamin] ça sonne sur mon téléphone, oui.

137
00:08:07,665 --> 00:08:08,750
[Gaël] et donc celui-ci ouvre à distance.

138
00:08:09,050 --> 00:08:11,170
[Benjamin] J'ouvre pas puisque je suis pas chez moi, ça sert à rien.

139
00:08:11,450 --> 00:08:13,430
[Gaël] Alors je suis assez d'accord que ça sert pas à grand-chose.

140
00:08:13,430 --> 00:08:15,430
[Gaël] Bon bref, on referme les portes.

141
00:08:15,800 --> 00:08:18,640
[Benjamin] On referme les portes de l'interphone.

142
00:08:18,800 --> 00:08:29,600
[Gaël] Et donc du coup ce problème d'excuses numériques, notamment il y a une association pour laquelle

143
00:08:29,600 --> 00:08:41,600
[Gaël] Et en fait aujourd'hui, il faudrait que ce soit un droit inaliénable le fait de pouvoir accéder à des services sans qu'ils ne soient numériques.

144
00:08:41,600 --> 00:08:45,200
[Gaël] j'ai travaillé bénovellement qui s'appelle Emmaus Connect et qui s'occupe justement des sujets de

145
00:08:45,200 --> 00:08:47,300
[Gaël] Il faudrait qu'il y ait des guichets partout. Avec des humains, pour pouvoir t'accompagner, etc., parce

146
00:08:47,300 --> 00:08:48,300
[Benjamin] - Mmh. - Mmh.

147
00:08:48,300 --> 00:08:49,600
[Gaël] qu'en fait, plus tu rends numérique, déjà plus tu supprimes de l'emploi.

148
00:08:49,600 --> 00:08:52,500
[Gaël] Et surtout, il y a des personnes en situation d'exclusion numérique.

149
00:08:52,500 --> 00:08:54,500
[Benjamin] Ah...

150
00:08:54,500 --> 00:08:57,600
[Gaël] Bien sûr que si, tu supprimes de l'emploi à chaque fois. C'est comme...

151
00:08:57,600 --> 00:08:58,600
[Gaël] Ah t'es pas d'accord du tout ?

152
00:08:58,750 --> 00:09:03,550
[Benjamin] Alors c'est marrant parce que je pensais qu'on n'était pas d'accord sur un point en fait on n'est pas d'accord sur beaucoup plus qu'un point.

153
00:09:04,450 --> 00:09:09,330
[Gaël] un fait quand tu as une deux trois personnes dans un guichet tu remplaces pas par autant d'ingénieurs à

154
00:09:09,330 --> 00:09:13,490
[Gaël] côté surtout que maintenant toutes les banques tout le monde essaye de mettre des chatbots depuis

155
00:09:13,490 --> 00:09:15,220
[Gaël] Depuis des années, chatbot qui en général

156
00:09:15,220 --> 00:09:21,430
[Benjamin] Tchadbot, on est d'accord, il faut les faire bouffer à ceux qui les mettent en place.

157
00:09:21,430 --> 00:09:22,310
[Benjamin] Ça, on est d'accord.

158
00:09:23,250 --> 00:09:28,330
[Gaël] je sais qu'il n'y a rien de pire que de devoir appeler un service client, tu tombes sur le support de niveau 1

159
00:09:28,330 --> 00:09:30,250
[Gaël] qui globalement

160
00:09:30,250 --> 00:09:35,870
[Gaël] essaye absolument de te rendre captif au support de niveau 1 alors qu'il y a de fortes chances qu'ils n'arrivent pas à régler ton problème

161
00:09:35,870 --> 00:09:39,170
[Gaël] enfin je trouve qu'il n'y a rien de pire que la

162
00:09:39,170 --> 00:09:48,370
[Gaël] décentralisation, déconcentration de la responsabilité et en fait c'est bête mais quand tu as un problème tu vas au guichet

163
00:09:49,300 --> 00:09:52,700
[Gaël] personne elle est là bon et si il y a des gens qui les engueulent donc ça c'est

164
00:09:52,700 --> 00:09:55,420
[Gaël] chiant mais tu vois tu peux aussi régler ton problème directement avec un humain

165
00:09:55,420 --> 00:09:58,860
[Gaël] et je pense que c'est important et surtout il ya des gens qui n'ont pas le

166
00:09:58,860 --> 00:10:03,820
[Gaël] choix que d'avoir des humains donc le maintien des guichets aussi pour ces

167
00:10:03,820 --> 00:10:08,180
[Gaël] personnes qui n'ont pas le choix et et voilà et pour moi ça devrait être un

168
00:10:08,180 --> 00:10:09,745
[Gaël] droit

169
00:10:09,745 --> 00:10:11,350
[Benjamin] Ouais, alors je suis pas...

170
00:10:11,500 --> 00:10:15,300
[Benjamin] d'accord avec ton argument, ton argumentaire,

171
00:10:15,300 --> 00:10:18,260
[Gaël] Après il fait un peu chaud donc c'est difficile de tout bien argumenter.

172
00:10:18,260 --> 00:10:22,835
[Benjamin] il fait très chaud. Pourquoi ? Alors oui effectivement,

173
00:10:22,835 --> 00:10:24,495
[Gaël] réchauffement climatique en fait ça c'est

174
00:10:24,495 --> 00:10:30,140
[Benjamin] il faut conserver des services non numériques, il faut qu'on puisse continuer à déclarer ses

175
00:10:30,140 --> 00:10:35,620
[Benjamin] impôts sur papier parce qu'il y a des gens qui n'ont pas d'ordinateur et il faut que ça soit

176
00:10:35,620 --> 00:10:40,260
[Benjamin] toujours possible. Néanmoins, quand on parle des services bancaires,

177
00:10:42,600 --> 00:10:48,720
[Benjamin] si tu n'as pas d'ordinateur, à priori tu ne vas pas choisir une NEOBANK qui est exclusivement

178
00:10:48,720 --> 00:10:54,880
[Benjamin] en ligne, tu vas aller dans une banque qui a un réseau d'agences et des guichets.

179
00:10:55,650 --> 00:10:56,650
[Gaël] dans le monde des gens.

180
00:10:57,200 --> 00:11:08,180
[Benjamin] Oui mais il y en a encore, alors moi je suis dans une banque française, je dirais pas le nom mais je suis dans une grande banque française nationale à Paris et...

181
00:11:08,850 --> 00:11:09,850
[Gaël] (rires)

182
00:11:10,200 --> 00:11:11,300
[Benjamin] j'ai peut-être donné

183
00:11:11,300 --> 00:11:11,800
[Gaël] Oui.

184
00:11:11,800 --> 00:11:21,250
[Benjamin] trop d'indices là, mince, et elle a déguiché encore beaucoup partout et ça m'arrive super fréquemment de passer un coup de fil et de

185
00:11:21,250 --> 00:11:21,850
[Gaël] à Paris.

186
00:11:21,850 --> 00:11:39,700
[Benjamin] me pointer et que mes problèmes soient résolus comme ça et je n'ai pas toujours vécu à Paris et les agences par lesquelles je suis passé existent encore toutes, donc il y en a encore, ce que je veux dire c'est qu'il y en a encore, sur le

187
00:11:39,700 --> 00:11:40,520
[Benjamin] Donc faire un virement...

188
00:11:41,850 --> 00:11:47,050
[Gaël] qui s'associent pour fermer en fait un bureau et en gros tu peux aller, même si c'est pas ta banque,

189
00:11:47,050 --> 00:11:52,350
[Gaël] tu peux y aller et ils considèrent qu'ils font les traitements pour toutes les banques, c'est des

190
00:11:52,350 --> 00:11:59,570
[Gaël] accords nationaux, mais en fait ça réduit le nombre de guichets et encore une fois, moi je le vois,

191
00:11:59,570 --> 00:12:05,410
[Gaël] donc la ville où j'ai fait mes études c'est Rouen, le nombre de guichets a été divisé quasiment par trois.

192
00:12:06,050 --> 00:12:06,890
[Benjamin] mais il y en a encore.

193
00:12:08,350 --> 00:12:08,900
[Benjamin] Oui, il y en

194
00:12:08,900 --> 00:12:10,300
[Gaël] moins et moins et Rouen, c'est une grande ville.

195
00:12:10,300 --> 00:12:13,430
[Benjamin] a encore, mais tu as besoin d'un guichet, tu n'as pas besoin de 20 guichets.

196
00:12:13,430 --> 00:12:19,070
[Benjamin] Et à partir du moment où la plupart des gens vont migrer sur des solutions en ligne,

197
00:12:19,070 --> 00:12:24,390
[Benjamin] il y a besoin de moins de guichets pour ceux qui ne veulent pas migrer sur des solutions électroniques.

198
00:12:24,390 --> 00:12:26,470
[Benjamin] Donc il y a quand même besoin de moins de guichets.

199
00:12:26,470 --> 00:12:31,190
[Benjamin] Ce qui est important, c'est qu'il en reste suffisamment pour les gens qui n'ont pas de smartphones, qui n'ont pas d'ordinateurs.

200
00:12:31,190 --> 00:12:38,390
[Benjamin] Ensuite, sur par exemple le paiement, les paiements 3D Secure, les validations d'opérations, etc.

201
00:12:38,700 --> 00:12:43,180
[Gaël] Un humain que je lui dis "c'est bon, c'est ça mon code, fatigue-le".

202
00:12:43,180 --> 00:12:44,565
[Gaël] Lui il envoie un recommandé.

203
00:12:44,565 --> 00:12:47,450
[Benjamin] J'essaye de maintenir le fil

204
00:12:47,450 --> 00:12:47,950
[Gaël] Non !

205
00:12:47,950 --> 00:12:51,990
[Benjamin] de ma pensée, par exemple sur le e-commerce, aujourd'hui

206
00:12:51,990 --> 00:12:58,710
[Benjamin] c'est très difficile de valider une transaction sur un site e-commerce si t'as pas un téléphone

207
00:12:58,710 --> 00:13:04,630
[Benjamin] Google ou Apple, pour le 3D Secure, parce que le 3D Secure il passe par ton application

208
00:13:04,630 --> 00:13:09,190
[Benjamin] et ils passent de moins en moins par SMS et c'est là dessus que la pétition

209
00:13:10,050 --> 00:13:16,050
[Benjamin] La raison, c'est que ce n'est pas normal qu'on soit obligé d'avoir un téléphone Google ou Apple.

210
00:13:16,050 --> 00:13:24,050
[Benjamin] Le fait qu'on soit obligé de valider une transaction par un système d'authentification assez sécurisé...

211
00:13:24,650 --> 00:13:29,130
[Benjamin] ça me choque pas, surtout à l'ère où il y a de plus en plus d'usurpation d'identité et de vol de

212
00:13:29,130 --> 00:13:34,730
[Benjamin] données personnelles et de vol de numéros de cartes bancaires, etc. Donc qu'on sécurise les

213
00:13:34,730 --> 00:13:39,850
[Benjamin] opérations, ça me choque pas. Et si moi je fais toutes mes courses dans les magasins et que je fais

214
00:13:39,850 --> 00:13:49,690
[Benjamin] rien en ligne, j'en ai pas besoin en fait de cette authentification. Et en particulier tout ce qui est

215
00:13:49,690 --> 00:13:54,900
[Benjamin] DSP2 qui impose un niveau de sécurité

216
00:13:54,900 --> 00:14:01,270
[Benjamin] cette authentification, elle requiert un téléphone mais elle requiert un téléphone pour un achat ou

217
00:14:01,270 --> 00:14:05,270
[Benjamin] de toute façon tu avais besoin d'un téléphone avant. Donc moi ce qui me gêne c'est pas tant un

218
00:14:05,270 --> 00:14:13,670
[Benjamin] problème d'accès à un service qui nécessite un ordinateur ou un matériel, ce qui me gêne c'est

219
00:14:13,670 --> 00:14:16,830
[Benjamin] que tu as besoin d'un téléphone Google ou Apple.

220
00:14:17,650 --> 00:14:19,650
[Gaël] Alors, est-ce qu'il y aurait des solutions à ça ?

221
00:14:21,500 --> 00:14:25,710
[Benjamin] mais oui tout à fait, on a vraiment l'impression que cette émission est préparée avec brio.

222
00:14:25,710 --> 00:14:26,210
[Gaël] - Oui. - Oui.

223
00:14:26,210 --> 00:14:31,660
[Benjamin] Alors juste pourquoi est-ce que ça me dérange c'est que ben on l'a vu dans le cas de Nicolas

224
00:14:31,660 --> 00:14:39,540
[Benjamin] Guillou ou du fameux interrupteur d'Anthropic, c'est que le jour où Apple et Google décident

225
00:14:39,540 --> 00:14:46,420
[Benjamin] de fermer le robinet et ben on se retrouve tous comme des débiles à plus pouvoir valider aucune

226
00:14:46,420 --> 00:14:50,460
[Benjamin] transaction, c'est quand même problématique. Et donc Nicolas Guillou aujourd'hui, ben...

227
00:14:51,500 --> 00:14:57,820
[Benjamin] techniquement, il ne peut pas acheter en ligne parce que la quasi totalité des sites internet

228
00:14:57,820 --> 00:15:02,060
[Benjamin] aujourd'hui vont demander une validation en 3D Secure, qu'il va demander une application sur

229
00:15:02,060 --> 00:15:07,100
[Benjamin] Apple ou Google et qu'il ne peut pas, parce qu'il ne peut pas se créer un compte Apple,

230
00:15:07,100 --> 00:15:11,940
[Benjamin] il ne peut pas se créer un compte Google, du coup il ne peut absolument pas acheter en ligne. Et là,

231
00:15:11,940 --> 00:15:19,220
[Benjamin] pour le coup, j'imagine qu'il n'est pas un réfractaire à l'informatique, mais il y a un vrai

232
00:15:19,220 --> 00:15:20,340
[Benjamin] problème de souveraineté.

233
00:15:20,800 --> 00:15:25,080
[Gaël] pour les milliers de nouvelles et nouveaux auditeurs qui nous rejoignent chaque semaine,

234
00:15:25,080 --> 00:15:27,680
[Gaël] Nicolas Guillou qui est le juge de la CPI qui est sous...

235
00:15:28,500 --> 00:15:34,260
[Benjamin] à l'international, qui est sous embargo américain parce qu'il s'en est pris à Benjamin Netanyahu

236
00:15:34,260 --> 00:15:38,700
[Benjamin] et que Trump, ça lui a pas plu et il a dit qu'aucune société américaine n'a le droit de

237
00:15:38,700 --> 00:15:42,540
[Benjamin] commercer avec lui. Donc il ne peut plus avoir de compte Google, il ne peut plus avoir de compte

238
00:15:42,540 --> 00:15:47,850
[Benjamin] Apple, donc il ne peut plus avoir de téléphone certifié DSP2 pour 3D Sécure par

239
00:15:47,850 --> 00:15:48,350
[Gaël] Hmm...

240
00:15:48,350 --> 00:15:48,460
[Benjamin] exemple. Par

241
00:15:48,460 --> 00:15:50,540
[Benjamin] exemple, mais ça va plus loin. Et donc,

242
00:15:51,500 --> 00:15:56,260
[Benjamin] Aujourd'hui, ce qui me gène dans la pétition, puisque globalement on voit que je suis d'accord

243
00:15:56,260 --> 00:15:58,660
[Benjamin] avec le fait que ce n'est pas du tout normal, c'est que...

244
00:15:59,350 --> 00:16:08,430
[Benjamin] elle omet totalement justement la norme des SP2 qui dit qu'il faut sécuriser et en particulier il faut que la validation soit bidirectionnelle.

245
00:16:08,430 --> 00:16:16,030
[Benjamin] C'est-à-dire que pour éviter les usurpations d'identité, la banque quand elle valide qui je suis, elle m'envoie une information.

246
00:16:17,000 --> 00:16:43,160
[Benjamin] en gros je simplifie et donc je vais valider avec mon code mais en ayant chiffré sur une information unique ce qui fait que quelqu'un qui aurait mon code mais pas mon application et bien il pourra pas valider et donc c'est quand même assez important et donc un sms aujourd'hui n'est pas bidirectionnel donc on ne peut pas valider une opération via 3ds secure en respectant dsp2 aujourd'hui

247
00:16:43,600 --> 00:16:44,100
[Gaël] des SMS.

248
00:16:45,450 --> 00:16:45,850
[Benjamin] via

249
00:16:45,850 --> 00:16:46,350
[Gaël] et à la prochaine.

250
00:16:46,350 --> 00:16:51,410
[Benjamin] SMS, ce n'est pas possible. Et pour que ça fonctionne avec une application, il faut garantir

251
00:16:51,410 --> 00:16:57,610
[Benjamin] que le système d'exploitation n'a pas été modifié, que l'application est restée intègre et ça

252
00:16:57,610 --> 00:17:02,530
[Benjamin] aujourd'hui, techniquement, c'est très compliqué et les seuls qui sont capables de le faire c'est

253
00:17:02,530 --> 00:17:03,290
[Benjamin] Google et Apple.

254
00:17:04,300 --> 00:17:08,780
[Benjamin] pas un problème de souveraineté ou d'open source ou je ne sais quoi, c'est un problème que ça coûte

255
00:17:08,780 --> 00:17:12,900
[Benjamin] cher, c'est compliqué et aujourd'hui les seuls qui savent le faire c'est Google et Apple. Si ARI

256
00:17:12,900 --> 00:17:17,580
[Benjamin] c'était là il en parlerait beaucoup mieux que moi parce que lui il y est confronté et il est allé au

257
00:17:17,580 --> 00:17:22,620
[Benjamin] bout du problème mais donc c'est un problème. Et donc pour répondre à ta question,

258
00:17:24,100 --> 00:17:29,980
[Benjamin] est-ce qu'il n'y aurait pas une solution ? Aujourd'hui, des gens qui travaillent sur GrapheneOS dont on a déjà parlé ici,

259
00:17:29,980 --> 00:17:37,800
[Benjamin] ils travaillent là-dessus. Et donc il n'est pas impossible que dans un avenir proche, moins proche, j'en sais rien,

260
00:17:37,800 --> 00:17:49,560
[Benjamin] on ait une solution ouverte qui permette de valider ce type de transaction en respectant des SP2 et en étant souverain.

261
00:17:49,560 --> 00:17:52,840
[Benjamin] C'est-à-dire sans dépendre d'un tiers états-unien, ce n'est pas impossible.

262
00:17:54,150 --> 00:17:59,070
[Gaël] que les deux combats se valent. Je pense que dans tous les cas, pour la grande majorité des

263
00:17:59,070 --> 00:18:04,790
[Gaël] utilisateurs et utilisatrices de smartphones, effectivement il faut ce type d'alternative. Je

264
00:18:04,790 --> 00:18:09,330
[Gaël] pense qu'il faut quand même pas oublier en fait qu'il y a des combats aussi plus profond d'exclusion

265
00:18:09,330 --> 00:18:10,745
[Gaël] numérique et qu'il faudrait...

266
00:18:10,745 --> 00:18:18,360
[Benjamin] Oui mais là où moi je suis pas d'accord avec toi c'est que l'exclusion numérique ça impacte une minorité de gens aujourd'hui.

267
00:18:19,350 --> 00:18:23,910
[Benjamin] Alors que la souveraineté numérique, ça concerne tout le monde.

268
00:18:23,910 --> 00:18:25,650
[Benjamin] 100% des Français et des Françaises sont concernés.

269
00:18:27,750 --> 00:18:31,990
[Gaël] que les deux combats se valent et n'ont pas plus ou moins de valeur donc c'est pour ça.

270
00:18:32,200 --> 00:18:37,560
[Benjamin] Alors je parle pas de valeur, je parle de nombre de personnes concernées, c'est-à-dire qu'à un moment...

271
00:18:37,560 --> 00:18:39,500
[Gaël] tu veux pas que je fasse ma Transi-classe

272
00:18:39,500 --> 00:18:42,380
[Gaël] c'est vraiment, tu vas me couper à l'infini

273
00:18:43,050 --> 00:18:43,550
[Benjamin] - Vas-y.

274
00:18:43,650 --> 00:18:52,890
[Gaël] Je pense cependant qu'effectivement la vie s'oriente de plus en plus vers la technologie

275
00:18:52,890 --> 00:18:57,210
[Gaël] et donc du coup, ce week-end, ou en tout cas la semaine dernière, se tenait tout un salon

276
00:18:57,210 --> 00:19:01,690
[Gaël] qui parlait de vie et technologie, on pourrait même dire que c'était la vive attaque.

277
00:19:03,100 --> 00:19:03,950
[Benjamin] La Vivatech, ouais, je

278
00:19:03,950 --> 00:19:05,950
[Gaël] Toi, béééééééééééé !

279
00:19:05,950 --> 00:19:07,600
[Benjamin] ne sais pas si Transi-classe est valide.

280
00:19:07,600 --> 00:19:10,125
[Benjamin] Laissez-nous un commentaire pour dire si vous la validez celle-là.

281
00:19:10,125 --> 00:19:11,125
[Gaël] [Rires]

282
00:19:11,125 --> 00:19:15,010
[Benjamin] Oui, la semaine dernière, c'était Vivatech pendant quatre jours.

283
00:19:15,010 --> 00:19:17,240
[Gaël] Voilà, on n'a pas grand-chose d'autre à dire, bonne fin de journée.

284
00:19:18,850 --> 00:19:22,690
[Benjamin] Et alors, si j'ai deux, trois bricoladiers sur Vivatec.

285
00:19:23,200 --> 00:19:23,350
[Benjamin] énormément. Alors déjà

286
00:19:23,350 --> 00:19:25,350
[Gaël] - Merci beaucoup. - Merci beaucoup.

287
00:19:25,350 --> 00:19:27,400
[Benjamin] oui j'étais à Vivatec, c'était la première fois figure-toi, je n'étais

288
00:19:27,400 --> 00:19:34,720
[Benjamin] jamais allé à Vivatec avant alors que j'aurais pu y faire un tour en tant que start-upper puisque

289
00:19:34,720 --> 00:19:43,160
[Benjamin] j'ai été start-upper mais que le billet d'entrée à Vivatec c'est 800 euros quand t'es start-upper,

290
00:19:43,160 --> 00:19:45,800
[Benjamin] Le billet de base, pas le VIP.

291
00:19:47,300 --> 00:19:48,600
[Gaël] d'aller dans la salle et cliquer sur nous, tu sais quoi.

292
00:19:49,200 --> 00:19:56,880
[Benjamin] Et cette année, en tant que contributeur Wikipédia,

293
00:19:57,350 --> 00:19:58,850
[Gaël] Oh la la...

294
00:19:58,850 --> 00:20:00,350
[Benjamin] obtenu une accréditation médicale.

295
00:20:01,950 --> 00:20:02,900
[Benjamin] qui porterait.

296
00:20:02,900 --> 00:20:03,740
[Gaël] Oh la la !

297
00:20:03,740 --> 00:20:07,300
[Benjamin] Et alors là pour le coup c'est du VIP de

298
00:20:07,300 --> 00:20:08,300
[Gaël] Ah ouais.

299
00:20:08,300 --> 00:20:08,365
[Benjamin] haute voltige.

300
00:20:08,365 --> 00:20:10,500
[Gaël] Le seul problème c'est que t'avais oublié ton appareil photo.

301
00:20:11,000 --> 00:20:18,200
[Benjamin] Je n'avais pas oublié mon appareil photo. D'ailleurs j'avais un sac très très lourd avec plusieurs objectifs, flash et outils quanti.

302
00:20:19,800 --> 00:20:21,080
[Gaël] T'as pris en photo Thomas Pesquet ?

303
00:20:21,250 --> 00:20:35,490
[Benjamin] Et je n'ai pas pris... Alors Thomas Pesquet était à Vivatec samedi, j'étais à Vivatec samedi, j'étais dans l'amphithéâtre, le Stage One de mémoire où s'est produit Thomas Pesquet, et je suis sorti juste avant qu'il arrive.

304
00:20:35,490 --> 00:20:44,650
[Benjamin] Bon, essentiellement parce que les vigiles ont vidé la salle pour éviter que des gens

305
00:20:44,650 --> 00:20:46,650
[Gaël] de prendre tout l'espace quand il est tombé parce que

306
00:20:46,650 --> 00:20:48,500
[Benjamin] aillent voir la conférence d'avant juste pour voir Thomas

307
00:20:48,500 --> 00:20:55,060
[Benjamin] pas mal celle là. Et puis alors d'un point de vue assez pragmatique Thomas Pesquet il a déjà des

308
00:20:55,060 --> 00:20:55,105
[Benjamin] Pesquet après, sans faire la guérillette.

309
00:20:55,105 --> 00:20:59,940
[Benjamin] photos sur wikipedia de très bonne qualité qui sont des photos officielles sous licence libre donc

310
00:20:59,940 --> 00:21:02,060
[Benjamin] j'avais absolument aucune contribution à apporter.

311
00:21:03,050 --> 00:21:04,975
[Gaël] Tu as vu à Vivatec, qu'est-ce que tu veux nous rapporter ?

312
00:21:04,975 --> 00:21:09,540
[Benjamin] Alors Vivatek, j'y étais aussi, il faut le dire, en tant que salarié de LINAGORA,

313
00:21:09,540 --> 00:21:11,300
[Benjamin] puisque LINAGORA avait un stand.

314
00:21:12,550 --> 00:21:18,990
[Benjamin] le village de la souveraineté numérique qui réunissait une grosse dizaine d'entreprises

315
00:21:18,990 --> 00:21:27,070
[Benjamin] qui avaient tout ce point commun de développer des solutions souveraines et non dépendantes

316
00:21:27,070 --> 00:21:27,350
[Benjamin] des garages.

317
00:21:29,100 --> 00:21:35,500
[Benjamin] LINAGORA était là pour entre autres faire la promotion de Twig.ai, l'alternative à Microsoft 365,

318
00:21:35,500 --> 00:21:41,700
[Benjamin] on l'a déjà dit ici. On se permet de faire un petit peu d'auto promo pour notre employeur.

319
00:21:43,600 --> 00:21:49,280
[Gaël] je te laisse, vas-y, moi je considère que Viva Tech c'est un peu un temple à Bacchus

320
00:21:49,280 --> 00:21:55,120
[Gaël] sauf qu'au lieu du vin tu vois c'est de la tech, que les gens sont ivres de tech et font des orgies de...

321
00:21:56,300 --> 00:22:00,940
[Benjamin] Alors globalement Vivatek, on peut le dire, c'est un peu l'enfer sur terre.

322
00:22:00,940 --> 00:22:02,600
[Benjamin] Il y a du monde, il

323
00:22:02,600 --> 00:22:04,960
[Gaël] Je préfère Temple de Bacchus, parce que tu vois, s'il y a des gens...

324
00:22:04,960 --> 00:22:08,740
[Benjamin] fait chaud, il y a énormément de choses qui servent à rien.

325
00:22:09,100 --> 00:22:09,525
[Gaël] Bonne nuit.

326
00:22:09,525 --> 00:22:14,450
[Benjamin] même si il y avait le village de la souveraineté numérique et je suis convaincu qu'il servait énormément,

327
00:22:14,450 --> 00:22:23,450
[Benjamin] parce que nous ça fait des années, 26 ans pour certains, qu'on dit que c'est important et que tout le monde s'en fiche.

328
00:22:23,450 --> 00:22:29,450
[Benjamin] Et là, le momentum est le bon pour que les gens nous écoutent et disent "ah ouais, peut-être que ça sert à quelque chose".

329
00:22:31,000 --> 00:22:31,500
[Gaël] - Merci. - Merci.

330
00:22:31,500 --> 00:22:47,190
[Benjamin] Si il y a un endroit où il faut aller à la rencontre des gens pour essayer de leur dire attention, AWS, Google, Microsoft, Facebook et compagnie, c'est pas super, c'est bien Vivatec parce que pour le coup ils n'ont pas un village, eux ils ont des mégalopoles, leurs stands sont gigantesques.

331
00:22:47,600 --> 00:22:53,640
[Gaël] de la souveraineté numérique était entre les énormes stands de Microsoft, Amazon et Google.

332
00:22:54,250 --> 00:22:58,400
[Benjamin] Alors non, il était assez bien placé, c'était pas un stand, c'était un village.

333
00:22:58,400 --> 00:23:05,170
[Gaël] J'ai juste une question sur Vivatek cette année, est-ce qu'ils ont parlé un peu d'IA, est-ce qu'il y a des stands qui parlaient un peu d'IA ou pas ?

334
00:23:05,650 --> 00:23:10,170
[Benjamin] Il y avait beaucoup, beaucoup d'IA, je voulais juste démentir ce que tu viens de dire.

335
00:23:10,170 --> 00:23:14,550
[Benjamin] On était juste à côté du stade, du stand, pardon, d'OVH, donc niveau

336
00:23:14,550 --> 00:23:16,910
[Gaël] en direct.

337
00:23:16,910 --> 00:23:19,330
[Benjamin] souveraineté, c'est quand même pas mal, il faut le dire.

338
00:23:19,330 --> 00:23:23,500
[Benjamin] Et puis on était, en gros, on était coincé entre OVH

339
00:23:23,500 --> 00:23:24,500
[Gaël] Non, c'est bien.

340
00:23:24,500 --> 00:23:25,690
[Benjamin] et Airbus. Ça va, hein.

341
00:23:25,690 --> 00:23:34,810
[Benjamin] Et on était très loin du stand AWS et très, très loin d'un stand où je suis passé.

342
00:23:35,600 --> 00:23:42,600
[Benjamin] par mes gardes cherchait une artiste en fait qui exposait, qui avait une espèce de galerie

343
00:23:42,600 --> 00:23:47,560
[Benjamin] dans Vivatech qui exposait parce qu'elle n'a pas de photo Wikipédia et je ne l'ai

344
00:23:47,560 --> 00:23:51,480
[Benjamin] pas trouvé donc elle n'en a toujours pas et elle, elle était juste à côté du stand

345
00:23:54,350 --> 00:23:58,550
[Benjamin] et alors je tiens à dire que s'il y a eu des dégradations c'est pas moi

346
00:23:58,550 --> 00:23:59,050
[Gaël] [rires]

347
00:23:59,050 --> 00:23:59,110
[Benjamin] mais si

348
00:23:59,110 --> 00:24:05,990
[Benjamin] quelqu'un a fait des dégradations il a toute mon admiration c'était

349
00:24:05,990 --> 00:24:07,260
[Gaël] Et d'ailleurs t'as pris une photo de cette personne qui est sur Wikipédia.

350
00:24:07,260 --> 00:24:15,290
[Benjamin] Non, mais alors le stand de méta, c'est un peu dur, c'est beaucoup de propagande.

351
00:24:15,290 --> 00:24:20,090
[Benjamin] Moi, je qualifierais ça de mensonge, mais c'est très personnel.

352
00:24:20,090 --> 00:24:23,410
[Benjamin] Mais c'est surtout de voir les gens qui font la queue pour essayer les lunettes méta.

353
00:24:23,410 --> 00:24:29,170
[Benjamin] On se dit qu'on a encore beaucoup, beaucoup de boulot et que tout le monde n'écoute pas R.D.G.P.

354
00:24:29,750 --> 00:24:39,610
[Gaël] Alors tu vois, la semaine dernière on a été boire un verre, tu étais présent, tu ne t'en souviens pas mais tu étais présent, et il y avait un match de football à la télévision.

355
00:24:41,850 --> 00:24:43,850
[Benjamin] de football plusieurs fois par jour en ce moment.

356
00:24:44,100 --> 00:24:50,660
[Gaël] Oui, c'est la coupe du monde, donc pendant tout le match il y avait des pubs régulièrement,

357
00:24:50,660 --> 00:24:53,200
[Gaël] je pense que c'est comme ça qu'ils se rémunèrent.

358
00:24:53,200 --> 00:24:59,520
[Gaël] Le matraquage de pubs méta pour les lunettes Reban, et il y a un autre modèle aussi, il

359
00:24:59,520 --> 00:25:00,720
[Gaël] y a Reban et un autre modèle.

360
00:25:00,720 --> 00:25:04,080
[Gaël] Je te vois regarder le truc, on enregistre pas depuis tout à l'heure.

361
00:25:04,350 --> 00:25:06,390
[Benjamin] Ici on enregistre, je regarde depuis combien de temps on enregistre.

362
00:25:06,750 --> 00:25:14,720
[Gaël] Et bien je me suis dit que c'était fou parce que tu as raison en fait, il y a un vrai matraquage et le but c'est de dash.

363
00:25:14,720 --> 00:25:16,250
[Benjamin] Ah ouais, ils passent en force, là.

364
00:25:16,250 --> 00:25:17,950
[Benjamin] Clairement, ils veulent passer en force.

365
00:25:17,950 --> 00:25:23,470
[Gaël] d'arriver dans la culture, une fois que tout le monde leur a intégré parce qu'ils l'ont vu à la télé, machin truc,

366
00:25:23,470 --> 00:25:30,165
[Gaël] bah ça sera tellement dur en fait de légiférer contre ça que j'ai trouvé ça même un peu obscène en fait.

367
00:25:30,165 --> 00:25:39,540
[Benjamin] Là, ils se vendent du nombre de paire de lunettes qu'ils ont vendues, ils mettent ça en avance, on en a plein, les gens les essaient, les gens font la queue pour les essayer.

368
00:25:39,540 --> 00:25:50,660
[Benjamin] J'ai hésité, moi, à aller leur parler en mode "Ah, mais expliquez-moi", mais ça pose pas des problèmes de vie privée, etc., puis je me suis dit que j'allais pas réussir à discuter sans m'énerver.

369
00:25:52,950 --> 00:25:56,430
[Benjamin] Et puis, à moins d'avoir la chance de tomber sur un responsable,

370
00:25:56,430 --> 00:25:56,600
[Benjamin] tu tombes sur

371
00:25:56,600 --> 00:25:58,600
[Gaël] Oui, bien sûr.

372
00:25:58,600 --> 00:26:01,230
[Benjamin] des gens qui sont payés à la journée pour ressortir.

373
00:26:01,230 --> 00:26:04,150
[Benjamin] Donc non, effectivement, ça ne servait à pas grand chose.

374
00:26:06,650 --> 00:26:08,625
[Gaël] Il y a d'autres choses sur Vivatech ?

375
00:26:08,625 --> 00:26:19,920
[Benjamin] D'autre chose sur Vivatec, je ne sais plus qu'est-ce qu'on avait marqué, je ne retrouve plus non mon conducteur, non en revanche d'autres choses sur Meta.

376
00:26:20,500 --> 00:26:21,000
[Gaël] Ah !

377
00:26:21,250 --> 00:26:27,850
[Benjamin] absolument rien à voir ni avec Vivatec ni avec les lunettes mais pas plus tard

378
00:26:27,850 --> 00:26:34,850
[Benjamin] qu'hier j'ai fait face à un plantage du serveur GitLab qui héberge les codes

379
00:26:34,850 --> 00:26:37,005
[Benjamin] sources de Castopod

380
00:26:37,005 --> 00:26:37,850
[Gaël] ...

381
00:26:37,850 --> 00:26:46,100
[Benjamin] ça fait quelques jours voire semaines que j'ai des plantages réguliers dû à des surcharges du

382
00:26:46,100 --> 00:26:49,900
[Benjamin] serveur parce que c'est un serveur qu'on auto héberge donc ce n'est pas un très gros serveur et puis

383
00:26:49,900 --> 00:26:53,820
[Benjamin] il n'y a pas énormément de gens qui viennent dessus et j'ai trouvé le coupable.

384
00:26:55,100 --> 00:27:01,580
[Benjamin] qui avec ses crawlers IA venaient inonder mon serveur GitLab de Roquette, je me demande bien

385
00:27:01,580 --> 00:27:05,500
[Benjamin] pourquoi parce qu'en plus il n'y a pas tant de lignes de code que ça et donc j'ai dû rajouter

386
00:27:05,500 --> 00:27:11,860
[Benjamin] une règle pour bloquer les adresses IP Meta qui sont connues, si tu recherches un peu tu as les

387
00:27:11,860 --> 00:27:15,460
[Benjamin] adresses IPv4 et IPv6 qui sont largement connues et donc je les ai écoutées.

388
00:27:15,700 --> 00:27:21,940
[Benjamin] bloqué, donc si vous demandez aux IA de META de poser des questions sur le code source de

389
00:27:21,940 --> 00:27:27,660
[Benjamin] Castopod, sachez que vous n'aurez rien après la date de dimanche dernier.

390
00:27:30,100 --> 00:27:32,100
[Gaël] Il est pas publié sur... Il est publié que sur GitLab.

391
00:27:32,950 --> 00:27:36,450
[Benjamin] Non, il est aussi sur GitHub, il est un miroir GitHub.

392
00:27:37,250 --> 00:27:38,050
[Gaël] de la ville.

393
00:27:38,050 --> 00:27:40,050
[Benjamin] sur GitHub peut-être, en tout cas ils ne

394
00:27:40,050 --> 00:27:40,930
[Gaël] plus planter ton serveur.

395
00:27:40,930 --> 00:27:42,410
[Benjamin] me feront plus planter mon serveur GitLab.

396
00:27:42,600 --> 00:27:46,440
[Gaël] Pourquoi tu aurais pu prendre des serveurs auto ce qu'il est chez AWS ?

397
00:27:47,350 --> 00:27:48,485
[Benjamin] - Ben oui, j'y ai pas pensé.

398
00:27:48,485 --> 00:27:50,000
[Gaël] C'est bête.

399
00:27:50,450 --> 00:27:52,450
[Benjamin] On ne pense pas toujours à tout.

400
00:27:52,900 --> 00:27:55,440
[Gaël] J'ai l'impression que t'avais envie de beaucoup parler d'Ia.

401
00:27:55,440 --> 00:27:56,150
[Gaël] Et j'ai vraiment aucune

402
00:27:56,150 --> 00:27:58,150
[Benjamin] Oh

403
00:27:58,150 --> 00:27:58,640
[Gaël] Transi-classe vu que je...

404
00:27:58,640 --> 00:27:59,845
[Gaël] Il fait vraiment 40 degrés.

405
00:27:59,845 --> 00:28:10,870
[Benjamin] Alors non pas du tout mais il se trouve que en lisant la revue de presse de Chris je suis tombé sur

406
00:28:10,870 --> 00:28:15,690
[Benjamin] énormément d'articles IA parce que forcément il y a beaucoup de publications sur l'IA en ce

407
00:28:15,690 --> 00:28:22,010
[Benjamin] moment et j'ai trouvé des trucs intéressants dont un article sur l'IA et l'open source qui

408
00:28:22,010 --> 00:28:26,610
[Benjamin] qui titre la fin du pillage de code grâce au copy left de Yale.

409
00:28:29,500 --> 00:28:30,500
[Benjamin] Et bien oui mais comme tu

410
00:28:30,500 --> 00:28:32,500
[Gaël] par là. (rires)

411
00:28:32,500 --> 00:28:48,900
[Benjamin] ne fais pas de Transi-classe, je ne parle de ce qui n'était pas prévu, c'est un article sur goodtech.info qui parle de ça et moi ça m'intéresse parce que les questions de licence et de droits d'auteur m'intéressent pas mal et c'est vrai qu'on a tendance à dire que l'IA c'est le Far West,

412
00:28:50,200 --> 00:28:56,600
[Benjamin] il n'y a rien qui est prévu, qu'on a le droit de faire ce qu'on veut, que le droit ne s'y applique pas,

413
00:28:56,600 --> 00:29:02,720
[Benjamin] en fait s'il s'y applique c'est juste que les cas d'usage qui ont été prévus, je pense par exemple

414
00:29:02,720 --> 00:29:08,840
[Benjamin] les licences Creative Commons, elles n'ont rien prévu de spécifique pour les entraînements de

415
00:29:08,840 --> 00:29:09,100
[Benjamin] modèles.

416
00:29:10,900 --> 00:29:14,740
[Benjamin] et donc j'ai trouvé ça intéressant que des gens s'y intéressent on mettra le

417
00:29:14,740 --> 00:29:20,980
[Benjamin] lien dans les show notes si vous voulez en savoir plus mais mais en gros ce qu'ils

418
00:29:20,980 --> 00:29:24,460
[Benjamin] disent c'est vous pouvez utiliser le code source de mon logiciel libre pour

419
00:29:24,460 --> 00:29:29,220
[Benjamin] entraîner un modèle mais dans ce cas là il faut que vous citiez vos sources en tant

420
00:29:29,220 --> 00:29:31,500
[Benjamin] qu'IA

421
00:29:32,900 --> 00:29:33,865
[Benjamin] Je trouve que ça va dans le...

422
00:29:33,865 --> 00:29:36,550
[Gaël] J'ai pas lu la licence.

423
00:29:37,500 --> 00:29:39,150
[Benjamin] - Oui mais tu peux en parler quand même, c'est

424
00:29:39,150 --> 00:29:41,350
[Gaël] C'est pas ça qu'ils nous parlent d'habitude.

425
00:29:41,350 --> 00:29:41,485
[Benjamin] pas ça qui nous arrête d'habitude.

426
00:29:41,485 --> 00:29:49,050
[Gaël] Non mais pour le coup c'est plutôt un de mes sujets où j'essaye de m'y connaître un peu, de pas trop raconter de la connerie donc c'est pour ça que...

427
00:29:49,050 --> 00:29:50,590
[Benjamin] Bon on en reparlera la semaine prochaine si tu veux !

428
00:29:50,600 --> 00:29:55,160
[Gaël] Il faut qu'il faut que je lise au moins la licence mais en fait c'est très très dur de se protéger de ça parce que

429
00:29:55,160 --> 00:29:59,360
[Gaël] ils s'en foutent en fait ils s'en foutent mais alors complètement

430
00:29:59,650 --> 00:30:02,890
[Benjamin] Non mais après c'est toujours pareil, le truc c'est que...

431
00:30:04,200 --> 00:30:11,200
[Benjamin] Une licence c'est un contrat, c'est un contrat légal donc après si tu respectes pas le contrat tu peux avoir des problèmes.

432
00:30:11,200 --> 00:30:15,200
[Benjamin] C'est pas pour ça que t'en auras forcément en fonction de la taille des acteurs de part et d'autre.

433
00:30:15,200 --> 00:30:17,200
[Benjamin] Mais on a vu des gens

434
00:30:17,200 --> 00:30:18,440
[Gaël] on est où le procès du...

435
00:30:18,440 --> 00:30:24,350
[Benjamin] comme Orange ou même il y a un cas que nous on connaît bien dans le

436
00:30:24,350 --> 00:30:25,350
[Gaël] Oui.

437
00:30:25,350 --> 00:30:27,200
[Benjamin] cadre de nos activités professionnelles salariées.

438
00:30:27,200 --> 00:30:32,200
[Benjamin] Ça arrive que des gens ne respectent pas une licence open source et se fassent condamner.

439
00:30:32,200 --> 00:30:34,250
[Benjamin] ça arrive. Voilà.

440
00:30:34,250 --> 00:30:39,860
[Gaël] ok donc c'est le cas pour orange machin truc ok nu le times new york times à

441
00:30:39,860 --> 00:30:45,540
[Gaël] attaquer il me semble OpenAI pour vol de données je sais pas où on est là comme

442
00:30:45,540 --> 00:30:49,580
[Gaël] ça j'ai pas l'information de où on est le procès mais

443
00:30:50,000 --> 00:30:54,960
[Benjamin] Je pense que là l'enjeu il n'est pas là, l'enjeu il est de dire, on ne peut pas tout

444
00:30:54,960 --> 00:30:57,150
[Benjamin] refermer, c'est ce qu'avait fait cal.com,

445
00:30:57,150 --> 00:30:59,150
[Gaël] *générique*

446
00:30:59,150 --> 00:31:01,480
[Benjamin] ils avaient dit, bon moi puisque c'est comme

447
00:31:01,480 --> 00:31:07,280
[Benjamin] ça on referme tout, c'était une posture et vraisemblablement un argument assez fallacieux.

448
00:31:07,280 --> 00:31:11,920
[Benjamin] Nous on ne peut pas être contre l'open source, on ne fait que ça, et moi je pense que plus

449
00:31:11,920 --> 00:31:13,420
[Benjamin] on partage la donnée.

450
00:31:14,400 --> 00:31:18,960
[Benjamin] mieux l'humanité d'une manière générale s'emportera, donc dire "arrêtez d'entraîner

451
00:31:18,960 --> 00:31:25,360
[Benjamin] parce que vous partagez trop la donnée", ben non, moi je suis pas pour, après des gens

452
00:31:25,360 --> 00:31:26,280
[Benjamin] qui pillent.

453
00:31:27,100 --> 00:31:32,020
[Benjamin] données ouvertes, qu'ils les utilisent sans dire qu'ils les ont utilisé, sans repartager derrière,

454
00:31:32,020 --> 00:31:37,500
[Benjamin] ça c'est problématique. Et justement je pense que c'est dans ce sens là que cette licence va,

455
00:31:37,500 --> 00:31:39,540
[Benjamin] c'est à dire que, ok,

456
00:31:40,150 --> 00:31:43,190
[Benjamin] On continue à faire de l'open-source, tu t'entraînes sur de l'open-source,

457
00:31:43,190 --> 00:31:46,270
[Benjamin] mais tu ne fais pas de l'open-washing

458
00:31:46,270 --> 00:31:50,270
[Benjamin] et tu continues à divulguer ton architecture,

459
00:31:50,270 --> 00:31:51,670
[Benjamin] tes données d'entraînement, etc.

460
00:31:51,670 --> 00:31:54,830
[Benjamin] C'est exactement ce qu'on fait dans le cadre de Luciole

461
00:31:54,830 --> 00:31:56,670
[Benjamin] et des modèles open-source de bout en bout.

462
00:31:56,670 --> 00:32:00,590
[Benjamin] C'est-à-dire qu'on publie, et on l'a fait il y a deux semaines,

463
00:32:00,590 --> 00:32:03,350
[Benjamin] les dataset, les programmes, les modèles entraînés.

464
00:32:03,350 --> 00:32:07,630
[Benjamin] On partage l'intégralité de la valeur et on fait des communs numériques.

465
00:32:08,200 --> 00:32:16,000
[Benjamin] Mais je ne pense pas que la bonne réponse au pillard, ce soit de tout refermer.

466
00:32:16,000 --> 00:32:22,000
[Benjamin] Je pense que la bonne réponse au pillard, c'est d'ouvrir plus et de les obliger à ouvrir plus et de créer des communs numériques.

467
00:32:22,450 --> 00:32:27,370
[Gaël] n'est pas encore assez clair donc je réserve mon jugement ma seule peur c'est

468
00:32:27,370 --> 00:32:31,410
[Gaël] que tout ça ce soit un petit peu des mythes et des fables et même je dirais

469
00:32:31,410 --> 00:32:36,800
[Gaël] des mythos et des fables, ça va aller valider ou pas celle

470
00:32:36,800 --> 00:32:38,460
[Benjamin] Allez, celle-là, ça va, elle est bonne.

471
00:32:38,460 --> 00:32:38,605
[Gaël] là ?

472
00:32:38,605 --> 00:32:46,600
[Gaël] On voulait revenir sur l'affaire Mythos, fable 5, etc, etc.

473
00:32:46,600 --> 00:32:50,600
[Gaël] Est-ce que c'est une bonne chose d'appeler leur modèle ?

474
00:32:52,500 --> 00:32:54,420
[Benjamin] C'est une mytho, c'est "Fable Five".

475
00:32:55,200 --> 00:32:56,650
[Gaël] Ouais tu vois genre euh...

476
00:32:56,650 --> 00:33:18,250
[Benjamin] Alors déjà, petite précision approximative, en fait les modèles derrière Mythos et FableFive, c'est le même, il y a un modèle derrière, c'est juste que c'est pas les mêmes interfaces et qu'on n'a pas les mêmes droits et en fait Mythos a un accès très réservé et justement FableFive, c'était l'interface grand public avec les garde-fous,

477
00:33:18,250 --> 00:33:19,400
[Gaël] [Bruit de la vidéo]

478
00:33:20,050 --> 00:33:26,750
[Benjamin] pour empêcher les gens de faire n'importe quoi avec, et donc c'était Fable 5, le grand public de mytho.

479
00:33:28,650 --> 00:33:35,410
[Benjamin] visiblement c'était pas assez puisqu'il a été jibrequé ou pas on sait pas c'est ce que je

480
00:33:35,410 --> 00:33:39,770
[Benjamin] disais dans ma chronique de la semaine dernière et puis il y a probablement de l'esbrouf de part et

481
00:33:39,770 --> 00:33:41,950
[Benjamin] d'autre en tropique

482
00:33:41,950 --> 00:33:42,750
[Gaël] la magie de l'ir.

483
00:33:42,750 --> 00:33:52,410
[Benjamin] là dessus ils ont une position qui n'est pas super clair d'ailleurs on peut plus

484
00:33:52,410 --> 00:33:56,635
[Benjamin] aujourd'hui si vous allez sur Claude il y a...

485
00:33:56,635 --> 00:34:00,860
[Benjamin] à l'endroit où vous tapez pour être sûr que vous puissiez pas louper un message d'avertissement,

486
00:34:00,860 --> 00:34:07,140
[Benjamin] qu'ils sont temporairement pas disponibles. Clairement, ils en ont gros sur la patate et ils veulent

487
00:34:07,140 --> 00:34:12,980
[Benjamin] que ça se sache. Bon, ok, derrière. Et puis ils ont fait le choix de le couper à tout le monde,

488
00:34:12,980 --> 00:34:16,400
[Benjamin] je pense aussi pour s'attirer la sympathie et le support des américains,

489
00:34:16,400 --> 00:34:18,400
[Gaël] Oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui.

490
00:34:18,400 --> 00:34:18,660
[Benjamin] parce qu'on dit qui,

491
00:34:18,660 --> 00:34:22,660
[Benjamin] des États-Unis, merci, enfin des américains, puisqu'en l'occurrence plus personne n'y a accès,

492
00:34:23,600 --> 00:34:30,040
[Benjamin] c'est les Etats-Unis qui devraient pouvoir encore y accéder. Le kill switch, l'interrupteur dont on a

493
00:34:30,040 --> 00:34:32,400
[Benjamin] parlé, ils l'ont activé pour l'ensemble de la planète.

494
00:34:33,050 --> 00:34:36,095
[Gaël] Oui mais après ça c'est un choix de leur part, technique ou autre.

495
00:34:36,095 --> 00:34:37,960
[Benjamin] C'est un choix commercial et stratégique.

496
00:34:38,150 --> 00:34:43,910
[Gaël] n'enlève pas le propos de dire demain s'il y a une décision des états unis de couper ils peuvent couper

497
00:34:45,400 --> 00:34:49,320
[Benjamin] coupé tout à fait ils peuvent le faire alors le plus simple c'est de le faire sur adresse IP

498
00:34:49,320 --> 00:34:56,480
[Benjamin] et puis de limiter au territoire américain bon qu'est ce qu'il ya pourquoi rigole tu

499
00:34:56,550 --> 00:34:57,530
[Gaël] Etats Unis !

500
00:34:58,100 --> 00:35:01,220
[Benjamin] ça va, hein, étasunien, d'accord ?

501
00:35:01,300 --> 00:35:03,675
[Gaël] Et déjà, même ça, c'est un peu limite.

502
00:35:03,675 --> 00:35:05,450
[Benjamin] - Oui oui, non mais t'as raison, t'as raison.

503
00:35:05,650 --> 00:35:07,650
[Gaël] Et en Amérique du Nord, il y a deux pays qui s'appellent les États-Unis.

504
00:35:07,850 --> 00:35:15,890
[Benjamin] mais tu as raison. Et oui, tu as raison, ça met en avant notre dépendance, aussi notre retard

505
00:35:15,890 --> 00:35:20,400
[Benjamin] sur ces problématiques-là. Qui a-t-il ? Arrête de

506
00:35:20,400 --> 00:35:22,400
[Gaël] Oui je te vois venir vas-y !

507
00:35:22,400 --> 00:35:22,425
[Benjamin] rigoler !

508
00:35:22,425 --> 00:35:27,280
[Gaël] Parce que moi je sais le conducteur donc je sais vers où tu vas

509
00:35:27,550 --> 00:35:32,010
[Benjamin] Ah non mais moi je ne sais plus le conducteur, on n'a pas fait de sujet dans l'ordre qui était prévu initialement, donc...

510
00:35:33,300 --> 00:35:33,805
[Gaël] Allez, vas-y, vas-y !

511
00:35:33,805 --> 00:35:36,990
[Benjamin] Non, je voulais dire qu'on était dépassé et que tout le monde en parle.

512
00:35:37,850 --> 00:35:41,665
[Benjamin] y compris sur le plateau de Pascal Pro.

513
00:35:41,665 --> 00:35:42,355
[Gaël] Oh, wow.

514
00:35:42,355 --> 00:35:47,400
[Benjamin] Et donc, vous l'avez sûrement déjà entendu, mais pour le plaisir, parce

515
00:35:47,400 --> 00:35:49,400
[Gaël] - Merci beaucoup. - Merci beaucoup.

516
00:35:49,400 --> 00:35:51,030
[Benjamin] qu'on n'est pas toujours très chrétiens,

517
00:35:51,030 --> 00:35:56,750
[Benjamin] on va se remettre un petit extrait de 25 secondes de l'émission de Pascal Pro.

518
00:35:56,750 --> 00:36:03,390
[Benjamin] Alors, c'est Joseph Massé-Scarron qui alerte sur les dangers de l'intelligence artificielle et en particulier le retard de la force.

519
00:36:04,450 --> 00:36:07,850
[CNEWS] Il ne reste pas moins que sur l'intelligence artificielle,

520
00:36:07,850 --> 00:36:10,930
[CNEWS] pas simplement nous, mais en Europe, nous sommes tellement à la ramasse.

521
00:36:10,930 --> 00:36:13,210
[CNEWS] Imaginez qu'avec ce système dont je parle,

522
00:36:13,210 --> 00:36:16,370
[CNEWS] Fable 5 et Mythos 5, qui ont été créés,

523
00:36:16,370 --> 00:36:21,730
[CNEWS] Firefox, on a détecté de près de 300 failles dans Firefox.

524
00:36:21,730 --> 00:36:24,490
[CNEWS] Il faut bien savoir ça. C'est-à-dire qu'aujourd'hui...

525
00:36:24,490 --> 00:36:26,890
[CNEWS] C'est ce qui permet, c'est le pare-feu.

526
00:36:26,890 --> 00:36:29,450
[CNEWS] Pardonnez-moi, c'est un pare-feu pour tout.

527
00:36:30,350 --> 00:36:33,250
[Benjamin] Alors, non, c'est pas très gentil, mais.

528
00:36:35,000 --> 00:36:36,100
[Benjamin] ça nous a bien

529
00:36:36,100 --> 00:36:36,860
[Gaël] Oh oui !

530
00:36:36,860 --> 00:36:41,360
[Benjamin] fait rigoler, donc on partage, on fait croquer, "Five Fox", vous avez bien entendu, c'est "Five Fox",

531
00:36:41,360 --> 00:36:50,080
[Benjamin] donc j'imagine que ça s'écrit F-A-I-L-L-E-F-O-X, ça rappelle évidemment le pare-feu libre-office,

532
00:36:50,080 --> 00:36:52,500
[Benjamin] après le pare-feu libre-office, le pare-feu Five Fox, et

533
00:36:52,500 --> 00:36:54,500
[Gaël] - Ça va, ça va. - Ça va, ça va.

534
00:36:54,500 --> 00:36:57,280
[Benjamin] donc globalement, la seule chose qui a à retenir de ça,

535
00:36:57,280 --> 00:37:04,050
[Benjamin] c'est qu'il

536
00:37:04,050 --> 00:37:04,715
[Gaël] ou en podcast.

537
00:37:04,715 --> 00:37:07,835
[Benjamin] n'ont pas compris et n'ont absolument pas la légitimité et n'ont absolument rien compris

538
00:37:07,835 --> 00:37:10,940
[Benjamin] y a

539
00:37:10,940 --> 00:37:13,300
[Benjamin] et d'ailleurs ils le disent, ils le reconnaissent eux-mêmes.

540
00:37:13,650 --> 00:37:14,490
[CNEWS] Tout le monde avait compris.

541
00:37:14,490 --> 00:37:14,900
[Benjamin] énormément

542
00:37:14,900 --> 00:37:17,750
[Benjamin] Ah non, ils ne le reconnaissent pas

543
00:37:17,750 --> 00:37:18,950
[Gaël] [Rires]

544
00:37:18,950 --> 00:37:20,380
[Benjamin] du tout en fait, mais...

545
00:37:20,380 --> 00:37:23,050
[Benjamin] d'experts sur les plateaux télé qui, aujourd'hui,

546
00:37:23,050 --> 00:37:23,708
[Benjamin] Voilà tout.
[Benjamin] d'experts sur les plateaux télé qui, aujourd'hui,

547
00:37:23,708 --> 00:37:23,865
[Gaël] Ah oui, oui, bon, parce qu'il fait référence aux vulnérabilités qui ont été découvertes par mythos, je crois, dans FireFox.
[Benjamin] d'experts sur les plateaux télé qui, aujourd'hui,

548
00:37:23,865 --> 00:37:27,890
[Gaël] Ah oui, oui, bon, parce qu'il fait référence aux vulnérabilités qui ont été découvertes par mythos, je crois, dans FireFox.

549
00:37:28,750 --> 00:37:31,270
[Benjamin] Ouais, mais en fait, il a fait un amalgame.

550
00:37:31,600 --> 00:37:38,920
[Benjamin] n'a absolument rien compris et il est présenté comme l'expert qui baigne dedans et en fait ce

551
00:37:38,920 --> 00:37:45,880
[Benjamin] qui m'a le plus surpris dans cette séquence c'est que donc moi j'ai vu cette vidéo sur youtube mais

552
00:37:45,880 --> 00:37:52,750
[Benjamin] sur une vidéo postée par la chaîne CNews d'origine et donc à priori ils assument, ils

553
00:37:52,750 --> 00:37:53,250
[Gaël] - Je suis sûr que c'est la bonne chose.

554
00:37:53,250 --> 00:37:53,500
[Benjamin] l'ont

555
00:37:53,500 --> 00:37:54,880
[Benjamin] partiré à l'heure où on enregistre.

556
00:37:55,600 --> 00:37:56,875
[Gaël] S'il vous plaît, n'oubliez pas de vous abonner à notre chaîne et de vous abonner à notre chaîne pour ne pas misser de nouvelles vidéos.

557
00:37:56,875 --> 00:38:01,470
[Benjamin] Le Parfait Firefox est toujours en ligne, voilà, et donc ils en ont fait une séquence.

558
00:38:01,470 --> 00:38:05,890
[Benjamin] Alors est-ce qu'ils se disent il n'y a pas de mauvais buzz ? Je ne sais pas, en tout cas

559
00:38:05,890 --> 00:38:08,550
[Benjamin] je trouvais ça assez rigolo et assez culotier.

560
00:38:09,150 --> 00:38:13,190
[Gaël] c'est difficile je pense que toutes les équipes à la rédaction sont pas très

561
00:38:13,190 --> 00:38:18,870
[Gaël] techniques et donc notamment ceux qui publient etc tu vois ça reste

562
00:38:18,950 --> 00:38:20,550
[Benjamin] Non mais là il est présenté comme expert...

563
00:38:20,700 --> 00:38:32,060
[Gaël] non mais c'est la personne qui est présentée comme experte qui je pense ne devrait pas être présentée comme ça mais après le fait que ce soit des vidéos youtube etc qui soit posté et tout il y a plein de gens qui font confiance à l'expert

564
00:38:32,750 --> 00:38:37,030
[Benjamin] Tu crois qu'il y a des gens qui regardent cette vidéo sans se mordre les lèvres et sans riquer un ébattement ?

565
00:38:38,950 --> 00:38:40,950
[Gaël] Je pense qu'en fait, c'est des pigistes.

566
00:38:41,450 --> 00:38:51,970
[Benjamin] Ouais je sais pas, alors je voulais juste rebondir sur une dernière nouvelle puisqu'on parle de Firefox, Firefox a intégré un VPN.

567
00:38:52,500 --> 00:38:53,425
[Gaël] - Oh.

568
00:38:53,425 --> 00:38:57,550
[Benjamin] que je n'ai jamais... j'ai pas réussi à tester. Alors là pour le coup c'est moi

569
00:38:57,550 --> 00:38:59,400
[Benjamin] le débile, j'ai pas trouvé le

570
00:38:59,400 --> 00:39:01,400
[Gaël] Tu ne marches pas en France, il faut que tu aies un VPN pour pouvoir...

571
00:39:01,400 --> 00:39:01,930
[Benjamin] bouton, j'ai cherché partout.

572
00:39:01,930 --> 00:39:07,830
[Benjamin] non il faut un compte j'ai un compte alors il y a en fait c'est un article de

573
00:39:07,830 --> 00:39:13,390
[Benjamin] flaws.fr qui en parle et du coup je n'ai que ces informations là puisque j'ai

574
00:39:13,390 --> 00:39:15,755
[Benjamin] pas réussi à tester

575
00:39:15,755 --> 00:39:23,440
[Benjamin] savoir que Mozilla, la fondation Mozilla, offre un service VPN payant auquel j'ai accès, enfin je n'y

576
00:39:23,440 --> 00:39:28,880
[Benjamin] accède pas mais je pourrais y avoir accès, j'ai trouvé ça ça fonctionne depuis Firefox, mais là

577
00:39:28,880 --> 00:39:36,240
[Benjamin] c'est autre chose donc c'est pas Mozilla VPN, c'est Firefox VPN, c'est gratuit dans la limite de je

578
00:39:36,240 --> 00:39:40,540
[Benjamin] je sais plus, 50 gigas par mois et donc il faut un compte Mozilla.

579
00:39:42,250 --> 00:39:46,450
[Benjamin] être connecté j'ai pas trouvé le bouton globalement ce que j'ai trouvé

580
00:39:46,450 --> 00:39:49,750
[Benjamin] assez rigolo c'est qu'en fait c'est pas du tout un

581
00:39:49,750 --> 00:39:50,250
[Gaël] Ah !

582
00:39:50,250 --> 00:39:51,050
[Benjamin] VPN c'est un proxy

583
00:39:51,150 --> 00:39:56,430
[Benjamin] ce qui paraît effectivement plus intelligent pour ce type de fonctionnalités là.

584
00:39:56,430 --> 00:39:59,195
[Gaël] pour les pour le commandé mortel ça

585
00:39:59,195 --> 00:40:04,200
[Benjamin] ça fait le job ça marche très bien et sauf que moi j'ai pas réussi à le faire fonctionner donc je

586
00:40:04,200 --> 00:40:08,760
[Benjamin] vous dirai la semaine prochaine si j'ai enfin trouvé le bouton du VPN entre guillemets,

587
00:40:08,760 --> 00:40:19,160
[Benjamin] FIFOX et puis sinon TOR, utiliser TOR, ça marche très bien torproject.org, pas l'instrument de

588
00:40:19,160 --> 00:40:20,260
[Benjamin] musique, O-R-G, non.

589
00:40:20,260 --> 00:40:24,600
[Gaël] On parle d'informatique, tu sais que ce week-end j'ai réinstallé Linux, Ubuntu.

590
00:40:24,900 --> 00:40:25,780
[Benjamin] Bravo !

591
00:40:25,800 --> 00:40:28,800
[Gaël] Ça faisait des années que j'avais pas installé un

592
00:40:28,800 --> 00:40:29,300
[Benjamin] -Hum.

593
00:40:29,300 --> 00:40:43,400
[Gaël] Linux, dans mon souvenir j'avais un truc parce que j'installais des vieilles versions de Debian et tout et c'était un enfer, y'avait même d'autres distribs que Debian, à chaque fois c'était un enfer d'installer Linux et bah là c'est assez simple en fait.

594
00:40:44,100 --> 00:40:45,940
[Benjamin] Non, c'est pas assez simple, c'est super simple.

595
00:40:46,000 --> 00:40:55,000
[Gaël] J'ai eu des problèmes d'adresse à JP, ma carte réseau, le driver, le pilote.

596
00:40:55,400 --> 00:40:59,000
[Benjamin] t'avais pas de driver ? Mais t'as installé ça sur quel type d'équipement ? Sur un Mag ?

597
00:40:59,600 --> 00:41:04,590
[Gaël] sur un... c'est mon ancienne tour MSI

598
00:41:04,590 --> 00:41:06,620
[Benjamin] et il n'avait pas le driver de la carte réseau.

599
00:41:07,100 --> 00:41:07,950
[Gaël] des petits problèmes donc j'avais

600
00:41:07,950 --> 00:41:08,710
[Benjamin] Je suis tout non.

601
00:41:08,710 --> 00:41:11,180
[Gaël] pas internet donc c'était un peu plus chiant pour mettre à jour les paquets

602
00:41:12,200 --> 00:41:23,480
[Gaël] un peu galère, mais j'en veux moins à la distribution Ubuntu, qui c'était assez agréable, que mon ordinateur un peu vieux, les constructeurs

603
00:41:24,300 --> 00:41:35,300
[Benjamin] Paradoxalement ou pas, Ubuntu marche assez bien sur les vieilles machines parce que le matériel est là depuis très longtemps, donc les drivers existent depuis très longtemps.

604
00:41:35,300 --> 00:41:37,600
[Benjamin] T'auras plus de mal si t'as un truc dernier écrit

605
00:41:37,600 --> 00:41:38,100
[Gaël] - Ouais.

606
00:41:38,100 --> 00:41:40,300
[Benjamin] où on n'a pas eu le temps de faire le driver.

607
00:41:40,300 --> 00:41:45,300
[Benjamin] Et si t'as un Mac, Macintel, sur lequel c'est très facile d'installer Ubuntu,

608
00:41:47,000 --> 00:41:51,160
[Benjamin] n'importe quelle distribution de Linux, mais il y a toujours des problèmes de cartes réseau parce

609
00:41:51,160 --> 00:41:56,765
[Benjamin] que les cartes réseau Mac n'ont pas de drivers open source donc il faut que quelqu'un les pondue

610
00:41:56,765 --> 00:41:57,765
[Gaël] les développeurs de la musique.

611
00:41:57,765 --> 00:42:01,840
[Benjamin] quelque part ou alors en général ce qu'on fait c'est qu'on met un petit dongle, une petite cartes

612
00:42:01,840 --> 00:42:07,920
[Benjamin] réseau usb et puis qui elle à un driver et en fait souvent...

613
00:42:09,400 --> 00:42:14,960
[Benjamin] le plus simple c'est au moment de l'installation mettre sa carte réseau USB ce qui va permettre

614
00:42:14,960 --> 00:42:21,520
[Benjamin] de télécharger le driver de la carte propriétaire après parce qu'elle ne peut pas, là c'est une

615
00:42:21,520 --> 00:42:26,360
[Benjamin] question de licence et de droit, elle ne peut pas être dans les packages standard.

616
00:42:27,250 --> 00:42:33,250
[Gaël] Voilà, j'ai eu des petits problèmes de partition aussi, je vais demander à Ubuntu de supprimer la partition avec Windows, il l'a pas fait.

617
00:42:33,250 --> 00:42:37,250
[Gaël] Donc j'ai dû installer Gparted pour gérer mes partitions, ça m'a pris à peu près dix ans.

618
00:42:38,350 --> 00:42:43,890
[Benjamin] Alors tu peux booter sur ta clé usb au Ubuntu pour refaire ta partition et après relancer.

619
00:42:43,890 --> 00:42:44,550
[Gaël] J'ai fait.

620
00:42:44,550 --> 00:42:45,210
[Gaël] Il n'a pas voulu le faire.

621
00:42:47,550 --> 00:42:54,390
[Gaël] J'ai installé un petit tool mais c'est vrai que c'est beaucoup plus facile sur Windows à ce moment là de changer les partitions j'aurais vraiment galéré

622
00:42:55,050 --> 00:42:56,350
[Benjamin] ...

623
00:42:56,350 --> 00:42:57,810
[Gaël] mais sur Linux, c'est vraiment...

624
00:42:58,450 --> 00:43:07,390
[Benjamin] Installer Linux aujourd'hui c'est le système d'exploitation qui s'installe le plus facilement.

625
00:43:07,750 --> 00:43:15,070
[Gaël] parce que je parlais de l'installation Windows et tout effectivement c'était plutôt agréable comme procédé.

626
00:43:16,550 --> 00:43:19,350
[Benjamin] ok bon est ce qu'on parle de...

627
00:43:21,700 --> 00:43:23,300
[Benjamin] et de ChapsVision.

628
00:43:23,900 --> 00:43:25,660
[Benjamin] On en parlera la prochaine fois.

629
00:43:27,400 --> 00:43:28,550
[Gaël] parce que...

630
00:43:28,550 --> 00:43:31,040
[Benjamin] On en parlera la prochaine fois mais on ne dit pas quand est la prochaine fois.

631
00:43:31,500 --> 00:43:36,940
[Gaël] parce qu'on nous avait demandé, je fais un petit mot qui est à digression, mais comment est-ce que

632
00:43:36,940 --> 00:43:41,720
[Gaël] vous faites pour toujours avoir des trucs à dire ? Parce que évidemment il doit bien y avoir plus

633
00:43:41,720 --> 00:43:46,465
[Gaël] d'informations en fait. Bah si, parce que les gens ils font des conneries tous les jours. Ouais.

634
00:43:46,465 --> 00:43:50,270
[Benjamin] il y en a des nouvelles tout à fait. Et encore, ceci dit, on ne parle pas que de RGPD.

635
00:43:51,100 --> 00:43:51,900
[Gaël] -Oui. -Oui.

636
00:43:51,900 --> 00:43:53,700
[Benjamin] On en parle, mais on ne parle pas que de ça.

637
00:43:54,800 --> 00:44:01,820
[Gaël] Est-ce que nos auditeurs RIS se trompent aussi quand ils doivent dire "RGPD" maintenant et ils disent "RdGP" ?

638
00:44:01,820 --> 00:44:03,820
[Gaël] Parce que moi, ça me vrille un peu le cerveau.

639
00:44:05,550 --> 00:44:08,600
[Benjamin] J'en suis désolé, je vous présente mes excuses

640
00:44:08,600 --> 00:44:09,600
[Gaël] Merci.

641
00:44:09,600 --> 00:44:12,750
[Benjamin] si vous n'êtes plus sérieux à cause de nous.

642
00:44:13,000 --> 00:44:16,480
[Gaël] un peu plus du fait divers, vous avez les excuses de Benjamin.

643
00:44:16,700 --> 00:44:18,550
[Benjamin] *rires*

644
00:44:18,550 --> 00:44:20,400
[Gaël] C'est à toi de fermer, maintenant je suis en roue libre moi.

645
00:44:20,500 --> 00:44:22,450
[Benjamin] Ok, et ben merci Gaël !

646
00:44:23,650 --> 00:44:30,695
[Benjamin] Je vois que tu es liquide, donc le remerciement est sincère et j'allais dire chaleureux, non pas trop chaleureux, il fait déjà assez chaud.

647
00:44:30,695 --> 00:44:31,615
[Gaël] Des remerciements frais.

648
00:44:32,300 --> 00:44:36,060
[Benjamin] Merci à toutes et à tous, vous avez écouté RdGP, le podcast sérieux qui vous emmène

649
00:44:36,060 --> 00:44:38,060
[Benjamin] au coeur des enjeux des droits numériques, des libertés individuelles et de la vie privée.

650
00:44:38,060 --> 00:44:40,110
[Générique] *Musique d'outro*

651
00:44:40,110 --> 00:44:42,830
[Benjamin] Ce podcast est hébergé par Castopod, solution open source libre et gratuite d'hébergement

652
00:44:45,460 --> 00:44:46,460
[Benjamin] de podcast.

653
00:44:46,460 --> 00:44:48,180
[Benjamin] N'oubliez pas que vous pouvez interagir avec nous sur le Fédiverse et en particulier

654
00:44:49,900 --> 00:44:54,260
[Benjamin] sur Mastodon, en likant, partageant et commentant cet épisode.

655
00:44:54,260 --> 00:44:55,280
[Benjamin] Merci et à la semaine prochaine.

656
00:44:56,800 --> 00:44:57,300
[Gaël] du chanel.

657
00:44:57,300 --> 00:45:05,000
[Générique] *musique*