1 00:00:00,000 --> 00:00:13,080 [Musique] L'informatique doit être au service de chaque citoyen. 2 00:00:13,080 --> 00:00:18,240 [Musique] Son développement doit s'opérer dans le cadre de la compération internationale. 3 00:00:18,240 --> 00:00:23,680 [Musique] Elle ne doit porter atteinte ni à l'identité humaine, ni au droit de l'homme, ni à la 4 00:00:23,680 --> 00:00:27,520 [Musique] vie privée, ni aux libertés individuelles publiques. 5 00:00:27,950 --> 00:00:31,950 [Gaël] Bonjour, vous écoutez RdGP, le podcast sérieux qui vous emmène au cœur des enjeux des droits numériques, des libertés individuelles et de la vie privée. 6 00:00:33,950 --> 00:00:35,950 [Gaël] Bienvenue dans cette nouvelle revue de l'actu numérique. 7 00:00:35,950 --> 00:00:37,450 [Gaël] Aujourd'hui, je suis accompagné de Benjamin et en duplex avec Aeris. 8 00:00:38,950 --> 00:00:39,800 [Gaël] Bonjour Benjamin ! 9 00:00:39,800 --> 00:00:40,520 [Benjamin] Salut Gaël, salut Aeris. 10 00:00:41,150 --> 00:00:42,150 [Gaël] Bonne journée, à la prochaine. 11 00:00:42,150 --> 00:00:42,530 [Musique] *musique d'outro* 12 00:00:42,530 --> 00:00:42,950 [Aeris] Bonjour à tout le monde. 13 00:00:42,950 --> 00:00:47,910 [Musique] *musique d'outro* 14 00:00:48,000 --> 00:00:51,960 [Gaël] Et on commence par la chronique de Benjamin, le truc que presque personne n'a vraiment 15 00:00:51,960 --> 00:00:55,720 [Gaël] compris qui nous concerne toutes et tous, diffusé tous les mois dans l'émission "Libre 16 00:00:55,720 --> 00:00:58,320 [Gaël] à vous" de l'April sur Radio Coscommune et en podcast. 17 00:00:58,850 --> 00:01:03,210 [Benjamin] Bonjour à toutes et à tous, vous savez ce que c'est, en ces temps de frénésie artificielle 18 00:01:03,210 --> 00:01:08,130 [Benjamin] il ne se passe pas une semaine sans qu'un nouveau truc, avec la promesse de tout révolutionner, 19 00:01:08,130 --> 00:01:08,730 [Benjamin] arrive chez nous. 20 00:01:10,250 --> 00:01:14,410 [Benjamin] cette fois le bon en avant est immense, l'innovation est plus innovante que jamais, vous allez 21 00:01:14,410 --> 00:01:18,210 [Benjamin] voir ce que vous allez voir, préparez vous à être décoiffé. Bon j'ai l'air sarcastique 22 00:01:18,210 --> 00:01:22,650 [Benjamin] comme ça mais en fait je ne le suis pas tant que ça. C'est vrai que depuis novembre 2022 23 00:01:22,650 --> 00:01:25,350 [Benjamin] on est 24 00:01:25,350 --> 00:01:26,350 [Benjamin] ébaubis. 25 00:01:26,350 --> 00:01:28,510 [Benjamin] Les grands modèles de langage et leurs cortèges de trucs ont quelque chose de magique qu'on 26 00:01:28,510 --> 00:01:30,670 [Benjamin] n'en 27 00:01:30,670 --> 00:01:34,790 [Benjamin] n'avait jamais connu, même nous les dinosaures qui avons pourtant vu l'arrivée des premiers 28 00:01:34,790 --> 00:01:37,530 [Benjamin] ordinateurs personnels, les portatifs et les portables, internet, les smartphones, radiocom 29 00:01:37,530 --> 00:01:40,270 [Benjamin] finit plus 30 00:01:40,270 --> 00:01:44,325 [Benjamin] 2000, la 2G, la 3G, la 4G et la 5G, mais tout cela n'était rien. 31 00:01:44,325 --> 00:01:46,005 [Gaël] Ok, ok, mais tu nous fais un cours d'histoire nostalgique ou t'avais un vrai sujet ? 32 00:01:46,005 --> 00:01:50,325 [Benjamin] d'être abasourdi. On les même et 33 00:01:50,325 --> 00:01:52,960 [Benjamin] Alors oui j'ai un sujet et j'y viens, la semaine dernière a été annoncée LA dernière 34 00:01:52,960 --> 00:01:58,000 [Benjamin] nouveauté en matière d'intelligence artificielle, celle que peu avait prédit, beaucoup n'y 35 00:01:58,000 --> 00:01:59,640 [Benjamin] croyaient même pas et parlaient de légende. 36 00:02:00,100 --> 00:02:01,810 [Gaël] C'est quoi ton truc iOS 27 ? 37 00:02:01,810 --> 00:02:03,640 [Benjamin] Alors non, c'est même tout le contraire. 38 00:02:03,800 --> 00:02:05,725 [Gaël] 72 SOI 39 00:02:05,725 --> 00:02:11,170 [Benjamin] Non plus, la nouvelle version d'IOS va apporter tout un lot de nouveautés en matière d'IA, 40 00:02:11,170 --> 00:02:14,770 [Benjamin] mais pas tout à fait à toutes et à tous, uniquement à celles et ceux qui ont les moyens 41 00:02:14,770 --> 00:02:18,250 [Benjamin] de se payer un e-truck et puis surtout pas en Europe. 42 00:02:18,650 --> 00:02:21,930 [Gaël] Attends, dis rien. Encore un coup du R.D.G.P. de L.A.I.A. 43 00:02:23,150 --> 00:02:24,650 [Benjamin] RGPD tu voulais dire ? Même 44 00:02:24,650 --> 00:02:26,650 [Gaël] - Ouais, excuse-moi. 45 00:02:26,650 --> 00:02:29,110 [Benjamin] pas, c'est le règlement européen sur les marchés numériques, 46 00:02:29,110 --> 00:02:34,910 [Benjamin] le DMA, qui oblige les gatekeepers, ces mastodontes qui contrôlent nos accès numériques, à proposer 47 00:02:34,910 --> 00:02:40,350 [Benjamin] des services tiers en plus des leurs pour équilibrer le marché. La solution proposée par Apple n'a pas 48 00:02:40,350 --> 00:02:44,830 [Benjamin] convaincu l'Europe et Apple a donc décidé de retirer ses services IA en Europe. Celles et ceux 49 00:02:44,830 --> 00:02:48,230 [Benjamin] qui hurlent que la réglementation européenne freine encore une fois l'innovation, j'en réponds. 50 00:02:48,750 --> 00:02:54,510 [Benjamin] Non, la réglementation n'est pas préventive, elle vient stopper un abus, en l'occurrence 51 00:02:54,510 --> 00:02:55,510 [Benjamin] un monopole. 52 00:02:55,510 --> 00:02:59,830 [Benjamin] Mais bref, ce n'est pas de cette innovation que je voulais parler, puisque l'innovation 53 00:02:59,830 --> 00:03:06,270 [Benjamin] de la semaine nous concerne vraiment toutes et tous, il s'agit de l'interruptueur. 54 00:03:06,650 --> 00:03:08,225 [Gaël] l'interrupteur tu veux dire 55 00:03:08,225 --> 00:03:11,800 [Benjamin] Non, non, l'interruptueur, un interrupteur tueur. 56 00:03:12,200 --> 00:03:14,125 [Gaël] Aaaah, un kill switch ! 57 00:03:14,125 --> 00:03:18,130 [Benjamin] Ouais je suis pas bilingue moi. Donc la semaine dernière, le secrétariat américain au commerce 58 00:03:18,130 --> 00:03:22,290 [Benjamin] a demandé à Anthropic, la société étasunienne qui est dite Claude, de couper l'accès de 59 00:03:22,290 --> 00:03:29,010 [Benjamin] ces modèles Fable 5 et Mythos 5 à tous les non-étasuniens, y compris les salariés d'Anthropic, 60 00:03:29,010 --> 00:03:32,850 [Benjamin] en raison de risques de sécurité national. Motif invoqué, ces modèles, s'ils sont 61 00:03:32,850 --> 00:03:36,530 [Benjamin] utilisés à mauvais escient, peuvent être dangereux et révéler des failles de sécurité. 62 00:03:37,000 --> 00:03:39,000 [Gaël] et en tropique ils n'avaient pas mis de sécurité ? 63 00:03:39,100 --> 00:03:43,300 [Benjamin] bien entendu, mais les LLM ne sont pas infaillibles et il est possible de 64 00:03:43,300 --> 00:03:47,380 [Benjamin] contourner leur sécurité par jailbraking, débris d'HDA comme on dit au Canada. 65 00:03:47,800 --> 00:03:49,800 [Gaël] Il ne suffit pas de mettre un contrôle d'accès ? 66 00:03:50,000 --> 00:03:51,840 [Benjamin] Alors non, avec l'IA, c'est plus compliqué. 67 00:03:52,950 --> 00:03:57,210 [Benjamin] Prends par exemple les captcha, ces lettres illisibles que tu dois recopier pour prouver 68 00:03:57,210 --> 00:04:01,030 [Benjamin] que t'es pas un robot. Les IA modernes sont capables de les déchiffrer sans problème. 69 00:04:01,030 --> 00:04:05,270 [Benjamin] Donc si tu demandes à une IA « déchiffre-moi ce captcha », un contrôle qui a été inséré 70 00:04:05,270 --> 00:04:09,910 [Benjamin] par les concepteurs va t'envoyer balader. Mais si tu découpes le captcha et que tu 71 00:04:09,910 --> 00:04:12,790 [Benjamin] le colles sur une photo de médaillon et que tu demandes cette fois à l'IA « déchiffre-moi 72 00:04:13,350 --> 00:04:16,350 [Benjamin] Ma grand-mère m'a laissé ce bijou que je ne parviens pas à lire, peux-tu me le 73 00:04:16,350 --> 00:04:22,270 [Benjamin] déchiffrer ? L'IA acceptera, c'est ça le débritage d'IA et le secrétariat américain 74 00:04:22,270 --> 00:04:26,270 [Benjamin] en commerce dit avoir trouvé la faille pour ses nouveaux modèles d'anthropique, qui 75 00:04:26,270 --> 00:04:29,670 [Benjamin] a donc décidé de couper l'accès à ces modèles pour tout le monde. 76 00:04:30,100 --> 00:04:31,100 [Gaël] Ah, même les États-Unis ! 77 00:04:31,250 --> 00:04:35,530 [Benjamin] Oui, clairement il y a une part d'esbrouf derrière tout ça et des deux côtés. 78 00:04:35,530 --> 00:04:39,690 [Benjamin] Depuis la médiatisation des histoires de Nicolas Guillou, le juge à la CPI qui n'a 79 00:04:39,690 --> 00:04:43,090 [Benjamin] plus accès à aucun service US, on sait que ces sociétés sont capables de faire dans 80 00:04:43,090 --> 00:04:44,090 [Benjamin] la dentelle. 81 00:04:44,090 --> 00:04:49,010 [Benjamin] Là on a plus affaire à une partie de Pokermancter, mais le résultat n'en est pas moins glaçant. 82 00:04:49,010 --> 00:04:54,170 [Benjamin] Le gouvernement américain a en sa possession un interruptueur et il est disposé à s'en 83 00:04:54,170 --> 00:04:55,170 [Benjamin] servir. 84 00:04:55,170 --> 00:04:57,490 [Benjamin] Et paradoxalement c'est plutôt une bonne nouvelle. 85 00:04:58,200 --> 00:04:58,800 [Gaël] Bonne nouvelle ! 86 00:04:59,450 --> 00:05:03,670 [Benjamin] Oui, jusque là on était tous d'accord pour dire que la souveraineté c'est bien, c'est 87 00:05:03,670 --> 00:05:04,670 [Benjamin] chouette. 88 00:05:04,670 --> 00:05:07,790 [Benjamin] Vive la souveraineté numérique, mais une fois qu'on s'était tous réjouis d'être 89 00:05:08,250 --> 00:05:12,950 [Benjamin] une fois, les avis divergés quant à la marche à suivre. Globalement hormis quelques urglus 90 00:05:12,950 --> 00:05:18,010 [Benjamin] berlus dont on fait partie, le consensus c'était plutôt ben on va rien faire et on va continuer à 91 00:05:18,010 --> 00:05:23,170 [Benjamin] bien mettre tous nos œufs dans un beau panier made in USA parce que c'est quand même le plus 92 00:05:23,170 --> 00:05:29,730 [Benjamin] performant, le plus pratique et puis flemme quoi. Maintenant que la théorie de l'interruptueur n'est 93 00:05:29,730 --> 00:05:32,530 [Benjamin] plus qu'une théorie, on va avoir l'attention des attentices. 94 00:05:33,450 --> 00:05:37,130 [Gaël] Donc finalement c'est grâce à l'IA qu'on a pu montrer que le kill switch est une réalité. 95 00:05:37,850 --> 00:05:42,050 [Benjamin] Oui et non, effectivement c'est grâce à ces modèles d'IA qu'on a pu capter la 96 00:05:42,050 --> 00:05:47,010 [Benjamin] tension du monde entier, mais techniquement ce qui rend possible la matérialisation d'un 97 00:05:47,010 --> 00:05:50,650 [Benjamin] c'est la cloudification d'internet. Le fait qu'on n'accède plus 98 00:05:51,200 --> 00:05:54,920 [Benjamin] des programmes que l'on télécharge sur son ordinateur ou sur son serveur, mais à des 99 00:05:54,920 --> 00:05:59,980 [Benjamin] services en ligne auxquels on confie toutes nos données sur lesquelles on a aucun contrôle. 100 00:05:59,980 --> 00:06:04,720 [Benjamin] Dans les années 80-90, un logiciel sur diskette que tu avais acheté et installé sur ton PC, 101 00:06:04,720 --> 00:06:10,080 [Benjamin] on ne pouvait pas te le couper. Alors que maintenant, un Office 365, il suffit d'un clic pour que tu n'aies 102 00:06:10,080 --> 00:06:10,560 [Benjamin] plus rien. 103 00:06:11,150 --> 00:06:15,150 [Benjamin] y compris tes propres données. Ça c'est totalement différent. Le comportement du 104 00:06:15,150 --> 00:06:19,870 [Benjamin] gouvernement américain, en revanche, est globalement inchangé. Cette affaire de Fable 105 00:06:19,870 --> 00:06:24,630 [Benjamin] 5 et Mythos 5, moi ça m'a rappelé Netscape, le navigateur web. Les USA avaient décrété 106 00:06:24,630 --> 00:06:28,910 [Benjamin] que la cryptographie forte était une arme de guerre et donc interdite à l'exportation. 107 00:06:28,910 --> 00:06:33,070 [Benjamin] Le chiffrement avec des clés à 128 bits était interdit à l'exportation. Netscape avait 108 00:06:33,070 --> 00:06:38,430 [Benjamin] donc deux versions, une 128 bits pour l'Amérique, une sur 40 bits pour le reste du monde. Très 109 00:06:38,430 --> 00:06:40,670 [Benjamin] vite c'est devenu ingérable et tout le monde est passé sur 40 bits. 110 00:06:41,150 --> 00:06:43,270 [Gaël] Ok donc exactement comme on fait aujourd'hui. 111 00:06:43,550 --> 00:06:48,790 [Benjamin] Ouais sauf qu'à l'époque ce qui était interdit à l'export c'était des maths, une longueur de calculs. 112 00:06:48,790 --> 00:06:56,850 [Benjamin] Les algorithmes RSA étaient publics depuis 1977 et n'importe qui en Europe pouvait implémenter son chiffrement à 128 bits. 113 00:06:56,850 --> 00:07:03,590 [Benjamin] Aujourd'hui on n'a pas les calculs, on n'a pas les modèles, on n'a pas les data sets comme Yammer ils auraient été constitués en grande partie avec nos propres données. 114 00:07:04,550 --> 00:07:05,270 [Gaël] On fait quoi du coup ? 115 00:07:06,150 --> 00:07:10,670 [Benjamin] C'est pour ça qu'il est important de construire des IA libres et open source de bout en bout, 116 00:07:10,670 --> 00:07:15,790 [Benjamin] de créer des IA comme des communs numériques, accessibles à toutes et à tous, sans restriction. 117 00:07:15,790 --> 00:07:21,330 [Benjamin] Ce qui a tué les contrôles de la cryptographie, c'est que les maths étaient publics et réimplémentables. 118 00:07:21,330 --> 00:07:26,350 [Benjamin] Ce qui tuera l'interruptueur, c'est un modèle ouvert qu'on télécharge et qu'on fait tourner chez soi. 119 00:07:26,850 --> 00:07:29,850 [Gaël] Merci beaucoup pour ta chronique, Benjamin. 120 00:07:29,850 --> 00:07:34,330 [Gaël] On en parle deux minutes ou pas ? Du kill switch, etc ? 121 00:07:34,550 --> 00:07:35,950 [Benjamin] on peut en parler pendant une heure. 122 00:07:36,150 --> 00:07:46,925 [Gaël] J'ai vu un post de quelqu'un qui est récurrent, un personnage tier récurrent de RdGP maintenant, c'est Nicolas Vivant qui mettait un tweet. 123 00:07:46,925 --> 00:07:47,200 [Benjamin] Ah oui c'était très drôle, il a posté partout en plus. 124 00:07:47,200 --> 00:07:48,375 [Aeris] Oui c'est marrant [Benjamin] Ah oui c'était très drôle, il a posté partout en plus. 125 00:07:48,375 --> 00:07:48,788 [Aeris] Oui c'est marrant 126 00:07:48,788 --> 00:07:58,125 [Gaël] Voilà, moqueur de la coupure de fable 5 et mytho 5, toujours pas impacté, eh Chirol. Donc voilà, c'était marrant. 127 00:07:58,125 --> 00:08:13,260 [Benjamin] C'était marrant et puis il a bien raison en fait, c'est-à-dire que la souveraineté, ça se choisit aussi, c'est des choix technologiques et si on ne met pas tous ses oeufs dans son panier Made in USA, forcément on n'est plus résilients. 128 00:08:13,500 --> 00:08:31,500 [Gaël] En tout cas, vu que c'est un sujet dont on parle depuis très très longtemps, les gens avaient du mal à comprendre les implications que ça pouvait avoir, et notamment les entreprises privées, les grosses entreprises internationales, ils avaient du mal à comprendre ce que ça pouvait être, un "kill switch" ou quoi que ce soit. 129 00:08:31,500 --> 00:08:41,500 [Gaël] Je pense que là, vu que ça parle de l'IA et que c'est un peu la tendance actuelle, les gens ont se renseigné et ça risque de pénétrer les directions générales, etc. 130 00:08:42,450 --> 00:08:45,750 [Aeris] et surtout qu'en dehors des choix purement américains de keyswitch etc il y a 131 00:08:45,750 --> 00:08:48,810 [Gaël] les Américains et les Américains et les Américains et les Américains et les Américains et les 132 00:08:48,810 --> 00:08:49,270 [Aeris] encore une reconnaissance, oui étatsunien ou n'importe 133 00:08:49,270 --> 00:08:55,290 [Aeris] il y a quand même une reconnaissance aussi et je sais pas si on en parlera d'ailleurs dans RdGP peut-être quand on aura plus d'infos mais la 134 00:08:55,290 --> 00:08:59,410 [Aeris] semaine dernière il y a une reconnaissance par un tribunal qu'effectivement l'intelligence artificielle était aujourd'hui fondée 135 00:08:59,410 --> 00:09:02,050 [Aeris] exclusivement sur des traitements totalement illicites 136 00:09:02,050 --> 00:09:10,050 [Aeris] à tous niveaux que ce soit pour préintellectuels, intellectuels, rediffusion des données, non contrôle des réponses etc et donc c'est 137 00:09:10,500 --> 00:09:14,500 [Aeris] potentiellement un écosystème complet qui à terme va disparaître. 138 00:09:14,500 --> 00:09:19,160 [Aeris] Quand on parle, Benjamin disait, on a qu'à refaire des IA libres, aujourd'hui techniquement 139 00:09:19,160 --> 00:09:22,660 [Aeris] parlant et légalement parlant, il ne sera pas possible de faire des IA, tout court. 140 00:09:22,660 --> 00:09:28,300 [Aeris] Donc ne montez pas vos business sur ces systèmes-là puisqu'ils vont disparaître, que ce soit 141 00:09:28,300 --> 00:09:33,260 [Aeris] volontairement avec des États-Unis ou des choses comme ça, ou par des décisions de 142 00:09:33,260 --> 00:09:34,350 [Aeris] justice qui vont interdire littéralement 143 00:09:34,350 --> 00:09:34,850 [Benjamin] Ouais. 144 00:09:34,850 --> 00:09:35,020 [Aeris] les modèles. 145 00:09:35,020 --> 00:09:36,870 [Aeris] Donc c'est là où il faudra vraiment faire attention. 146 00:09:36,870 --> 00:10:06,750 [Benjamin] Alors je suis très dubitatif sur ce que tu dis parce que les enjeux économiques sont tels, il y a un too big to fail, donc je pense que aujourd'hui en fait ce qu'on voit bien c'est que les gros, les Disney, les Warner, ils sont en train de négocier des trucs, donc ceux qui ont les moyens de traîner ces grosses boîtes devant les tribunaux, ben en fait ils le font pas parce qu'ils s'arrangent entre eux, et les petits ont bien du mal, Wikipédia, qui est un petit, ben ils sont en train d'essayer de s'arranger aussi parce qu'ils ont une 147 00:10:06,750 --> 00:10:10,340 [Benjamin] en position particulière, il y avait un article que j'avais retenu qui parlait 148 00:10:10,340 --> 00:10:15,340 [Benjamin] de ça, mais moi je ne pense pas du tout que ça va s'arrêter et qu'une fois 149 00:10:15,340 --> 00:10:19,380 [Benjamin] que ça sera partout, de toute façon, ça sera encore là. 150 00:10:19,400 --> 00:10:28,940 [Aeris] De toute façon il y aura toujours les problèmes, il y aura toujours les problèmes mais effectivement du topic to fail et des grosses boîtes qui ont les moyens de faire ça mais il y a quand même une vraie vraie problématique qui risque de se soulever et qu'on risque de se faire. 151 00:10:28,940 --> 00:10:33,100 [Gaël] Pour moi, le "too big to fail", c'est un peu les Etats-Unis là, c'est-à-dire qu'en elles-mêmes, ils prennent quand même des décisions. 152 00:10:33,100 --> 00:10:38,860 [Gaël] En fait, ils sont hyper hégémoniques, notamment dans le numérique, ils peuvent imposer tout ce qu'ils veulent à tout le monde. 153 00:10:38,860 --> 00:10:46,060 [Gaël] Et le truc, c'est que là franchement, erreur de marketing de soft power des Etats-Unis, interdire le modèle, etc. 154 00:10:46,060 --> 00:10:52,300 [Gaël] C'est vraiment, toute l'Europe commence à dire, il y a un problème avec les imports du numérique états-uniens. 155 00:10:54,000 --> 00:10:58,440 [Gaël] genre surveillez votre com quoi et en fait donc je pense que c'est le moment parfait du réveil 156 00:10:58,440 --> 00:10:59,750 [Gaël] et en 157 00:10:59,750 --> 00:11:00,250 [Benjamin] Ouais. 158 00:11:00,250 --> 00:11:01,240 [Gaël] même temps 159 00:11:01,240 --> 00:11:04,450 [Gaël] états unis too big to fail c'est eux qui ont toutes les boîtes et donc du 160 00:11:04,450 --> 00:11:04,950 [Aeris] Rises-en. 161 00:11:04,950 --> 00:11:05,720 [Gaël] coup ils peuvent se le permettre 162 00:11:05,720 --> 00:11:09,360 [Gaël] mais en même temps ils donnent le 163 00:11:09,360 --> 00:11:12,165 [Gaël] départ quoi le starting block 164 00:11:12,165 --> 00:11:20,130 [Benjamin] Clairement il y a un problème de marketing et de communication et ça on est tous d'accord parce que encore une fois 165 00:11:22,750 --> 00:11:26,550 [Benjamin] Les interdictions d'export des algos de cryptographie dans les années 80, 166 00:11:26,550 --> 00:11:30,190 [Benjamin] c'était la même démarche, sauf que ça ne parlait à personne. 167 00:11:30,190 --> 00:11:31,550 [Benjamin] Là, la grosse différence, c'est que tout 168 00:11:31,550 --> 00:11:32,550 [Gaël] - Oui. - Oui. 169 00:11:32,550 --> 00:11:33,270 [Benjamin] le monde, même nos grands-mères, 170 00:11:33,270 --> 00:11:33,750 [Benjamin] utilisent ChatGPT 171 00:11:33,750 --> 00:11:34,750 [Aeris] - Oui. - Oui. 172 00:11:34,750 --> 00:11:38,030 [Benjamin] et donc tout le monde se sent concerné, alors que dire 173 00:11:38,030 --> 00:11:41,910 [Benjamin] "tu n'as pas le droit d'utiliser RSA 128 bits dans les années 80", 174 00:11:41,910 --> 00:11:43,295 [Benjamin] ça ne parlait à personne. 175 00:11:43,295 --> 00:11:43,645 [Gaël] Mmh mmh. 176 00:11:43,645 --> 00:11:45,950 [Benjamin] Donc la démarche est la même. 177 00:11:45,950 --> 00:11:47,390 [Benjamin] Clairement, il y a une... 178 00:11:47,600 --> 00:11:53,760 [Benjamin] de trumpisme qui fait qu'on s'embête pas avec la forme et puis on dit ce qui nous passe par la 179 00:11:53,760 --> 00:11:59,240 [Benjamin] tête quand ça nous passe par la tête et c'est là où la nouveauté en fait elle est là c'est que 180 00:11:59,240 --> 00:12:02,320 [Benjamin] tout le monde va tout le monde est en train de prendre conscience 181 00:12:03,000 --> 00:12:04,375 [Gaël] Pour moi, c'est... 182 00:12:04,375 --> 00:12:05,115 [Benjamin] Et c'est là où moi je dis, c'est une bonne nouvelle. 183 00:12:05,115 --> 00:12:06,775 [Gaël] Oui, bien sûr. 184 00:12:06,775 --> 00:12:07,000 [Aeris] Oui, on verra les réactions 185 00:12:07,000 --> 00:12:09,000 [Gaël] C'est plus simple. 186 00:12:09,000 --> 00:12:09,870 [Aeris] d'arrière effectivement, c'est là où ça va être intéressant. 187 00:12:09,870 --> 00:12:22,800 [Benjamin] Je voulais revenir sur ce que tu disais parce que nous, alors Full Disclosure, Gaël et moi, nous sommes salariés d'une entreprise qui s'appelle l'LINAGORA qui fabrique des IA libres et open source de bout en bout 188 00:12:22,800 --> 00:12:24,000 [Gaël] Tata 7, etc, oui. 189 00:12:24,000 --> 00:12:28,870 [Benjamin] au travers d'un consortium qui s'appelle Open LLM France qui a publié, il y a un 190 00:12:29,400 --> 00:12:35,640 [Benjamin] plus d'une semaine des modèles Lucioles 1B, 8B, 23B, si je dis pas de bêtises et qui a publié tout, 191 00:12:35,640 --> 00:12:40,600 [Benjamin] c'est à dire les codes sources, les datasets, les modèles entraînés, l'intégralité et donc 192 00:12:40,600 --> 00:12:45,880 [Benjamin] bah déjà en termes de propriétés intellectuelles, t'as accès aux datasets complets que tu peux 193 00:12:45,880 --> 00:12:51,320 [Benjamin] télécharger et s'il y a un problème de propriétés intellectuelles, de violations, de droits d'auteur 194 00:12:51,320 --> 00:12:52,880 [Benjamin] quelque part, ça se voit tout de suite. 195 00:12:57,100 --> 00:13:00,180 [Benjamin] et donc t'es quand même sur un modèle vachement plus... 196 00:13:00,650 --> 00:13:05,010 [Benjamin] plus légal et vertueux parce qu'en plus tu crée un commun numérique, c'est-à-dire 197 00:13:05,010 --> 00:13:08,290 [Benjamin] que tu utilises des données qui sont communes et tu crée un outil qui est 198 00:13:08,290 --> 00:13:12,770 [Benjamin] commun et cet outil en plus, ce n'est pas un truc gigantesque comme pouvaient l'être 199 00:13:12,770 --> 00:13:16,690 [Benjamin] les modèles d'Anthropic, c'est un modèle qui va te permettre de faire de la 200 00:13:16,690 --> 00:13:20,370 [Benjamin] traduction, du résumé, de la synthèse, des choses comme ça, mais qui va aussi 201 00:13:20,370 --> 00:13:23,970 [Benjamin] tourner sur ton ordi, un modèle 1B, ça tient sans problème sur un laptop voire 202 00:13:23,970 --> 00:13:24,930 [Benjamin] sur un téléphone. 203 00:13:24,930 --> 00:13:28,930 [Benjamin] Donc, il y a une question d'usage aussi, c'est que quand on parle de LLM et d'IA, 204 00:13:29,450 --> 00:13:34,450 [Benjamin] On parle de choses qui sont très très différentes et qui au final n'ont rien à voir entre elles. 205 00:13:34,450 --> 00:13:36,965 [Benjamin] Donc il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain. 206 00:13:36,965 --> 00:13:44,600 [Aeris] Oui, je parlais effectivement plutôt de la partie générative des IA et d'ailleurs c'est celle-là qui a été retoquée par la justice. 207 00:13:44,600 --> 00:13:54,600 [Aeris] Si on parle de la traduction par exemple ou d'autres IA, c'était ma thèse de fin d'étude, c'était quand même de l'intelligence artificielle, c'était en 2008. 208 00:13:54,600 --> 00:13:59,100 [Aeris] Effectivement, c'est un domaine qui est très très basse, mais là on parle bien des problèmes de IA générative et ce qui était fabuleux. 209 00:13:59,100 --> 00:13:59,325 [Benjamin] Mais même un... Pardon. [Aeris] Effectivement, c'est un domaine qui est très très basse, mais là on parle bien des problèmes de IA générative et ce qui était fabuleux. 210 00:13:59,325 --> 00:14:00,213 [Benjamin] Mais même un... Pardon. 211 00:14:00,213 --> 00:14:06,880 [Gaël] Pendant qu'on y est sur la publicité, j'ai été contacté par une boîte qui fait des VPN, je peux en parler aussi. 212 00:14:06,880 --> 00:14:08,750 [Benjamin] Mais non mais 213 00:14:08,750 --> 00:14:10,750 [Aeris] *rires* 214 00:14:10,750 --> 00:14:14,875 [Benjamin] en plus j'avais fait une chronique sur Frama VPN. 215 00:14:14,875 --> 00:14:21,415 [Gaël] Non mais c'est une blague, c'est juste que du coup, t'as parlé des ziyas de l'Inaugura, c'est bien et c'est dans le thème mais du coup, oui c'est pour ça. 216 00:14:21,415 --> 00:14:24,550 [Benjamin] Elles sont gratuites, je fais de la pub pour les trucs qui sont gratuits, 217 00:14:24,550 --> 00:14:25,910 [Gaël] [Rires] 218 00:14:25,910 --> 00:14:27,650 [Benjamin] librement téléchargeables et financés par le contribuable, donc ça va. 219 00:14:28,150 --> 00:14:30,150 [Gaël] Euh... pas le contribuable. 220 00:14:30,650 --> 00:14:35,620 [Benjamin] Si l'entraînement est fait sur des machines d'urgence qui sont financées par le contribuable, essentiellement. 221 00:14:35,620 --> 00:14:36,910 [Gaël] C'est vraiment à la marge, c'est à la marge. 222 00:14:37,350 --> 00:14:41,470 [Benjamin] Et puis non, les data sets sont communs aussi, je dis contribuables au sens large. 223 00:14:41,550 --> 00:14:42,700 [Gaël] Oui ok d'accord. Est-ce 224 00:14:42,700 --> 00:14:43,200 [Benjamin] Voilà. 225 00:14:43,200 --> 00:14:49,530 [Gaël] qu'on switch au sujet, je vois que le temps avance et on voulait parler de la cour des combats ? 226 00:14:50,150 --> 00:14:52,270 [Benjamin] On voulait parler de la Cour des Comptes, mais ouais, carrément. 227 00:14:52,750 --> 00:14:53,300 [Gaël] C'est un 228 00:14:53,300 --> 00:14:53,800 [Benjamin] Ouais 229 00:14:53,800 --> 00:14:55,650 [Gaël] peu brut comme transition, désolé à toutes nos 230 00:14:55,650 --> 00:14:57,650 [Aeris] [Rires] 231 00:14:57,650 --> 00:15:03,750 [Gaël] auditrices et auditeurs qui apprécient les Transi-classe, ça concerne qui particulièrement à la cour de compte autour de cette table ? 232 00:15:03,750 --> 00:15:05,600 [Gaël] Alors qu'est-ce que tu as à 233 00:15:05,600 --> 00:15:07,600 [Aeris] Bah laignilez-moi ! 234 00:15:07,600 --> 00:15:09,750 [Gaël] nous dire sur la cour de compte ? 235 00:15:12,050 --> 00:15:20,230 [Aeris] C'est une demande que j'avais faite à la Cour des Comptes en 2024 suite à une participation citoyenne qui est ouverte tous les ans par la Cour des Comptes, 236 00:15:20,230 --> 00:15:25,230 [Aeris] qui propose à tous citoyens de déposer un sujet intéressant d'étude pour la Cour des Comptes. 237 00:15:25,230 --> 00:15:36,590 [Aeris] Et en 2024, j'avais proposé d'étudier le financement de la CNIL et l'usage des moyens de la CNIL qui est quand même financée à hauteur de 25 ou 30 millions par an. 238 00:15:36,590 --> 00:15:38,590 [Aeris] Je crois qu'il devait être à 30 millions maintenant par an. 239 00:15:38,950 --> 00:15:46,950 [Aeris] Et je m'interrogeais beaucoup justement sur ce qui était fait de cet argent et surtout vu le peu d'utilité réelle, on va dire, la CNIL. 240 00:15:46,950 --> 00:15:52,950 [Aeris] Et là, le rapport final a enfin été publié, c'était la semaine dernière. 241 00:15:54,000 --> 00:15:58,580 [Aeris] piqué d'un ton je m'attendais pas à ça et pour le coup ça confirmait ce que je 242 00:15:58,580 --> 00:16:02,420 [Aeris] pensais depuis très longtemps et globalement le rapport alors il ya une 243 00:16:02,420 --> 00:16:05,175 [Aeris] partie il ya une partie on va dire qui 244 00:16:05,175 --> 00:16:08,710 [Aeris] reconnaît la CNIL utilise quand même plutôt pas mal ses fonds, il n'y a pas d'abus, manifestes, 245 00:16:08,710 --> 00:16:13,050 [Aeris] modulos, quelques points un peu bizarres, 246 00:16:13,050 --> 00:16:13,690 [Benjamin] litigieux. 247 00:16:13,690 --> 00:16:16,710 [Aeris] litigieux, par exemple que effectivement les 248 00:16:16,710 --> 00:16:24,670 [Aeris] fonctionnaires la CNIL sont plutôt très bien payés avec des fois des abus même sur les notes 249 00:16:24,670 --> 00:16:28,790 [Aeris] de frais, des choses comme ça et des salaires qui ne sont pas forcément justifiés, en tout cas que 250 00:16:28,790 --> 00:16:32,790 [Aeris] la Cour des Comptes ne trouve pas justifiée, mais globalement ça a l'air de... 251 00:16:33,000 --> 00:16:36,720 [Aeris] être gérée correctement. Par contre il y a un vrai point qui était celui que moi je soulevais qui 252 00:16:36,720 --> 00:16:41,960 [Aeris] était la gestion des tout ce qui est plaintes et réclamations vis-à-vis du RGPD. Je pensais pas que la 253 00:16:41,960 --> 00:16:49,880 [Aeris] Cour des comptes allait rentrer sur ce domaine là mais elle a pondu une critique au vitriol sur la 254 00:16:49,880 --> 00:16:56,200 [Aeris] manière dont gèrent les plaintes par la CNIL ou plutôt qu'elle ne gère pas puisque la CNIL fonctionne 255 00:16:56,200 --> 00:16:59,840 [Aeris] sans état entre chaque plainte c'est à dire qu'il n'y a à peu près aucun système d'information 256 00:17:00,700 --> 00:17:04,620 [Aeris] capable de suivre l'état des plaintes. la CNIL ne sait même pas dire quelles plaintes sont en cours 257 00:17:04,620 --> 00:17:09,820 [Aeris] d'instruction ou pas en cours d'instruction, ne remémorise pas le nombre de rappels à la loi 258 00:17:09,820 --> 00:17:14,140 [Aeris] qui ont été fait auprès d'un responsable de traitement ou pas, traite ses plaintes de manière 259 00:17:14,140 --> 00:17:18,940 [Aeris] automatisée, par édition je ne sais pas mais en tout cas par mot-clé. Et on a deux personnes 260 00:17:18,940 --> 00:17:24,620 [Aeris] qui traitent 35% des plaintes à la CNIL par juste mot-clé et envoi de spam et que globalement en 261 00:17:24,620 --> 00:17:27,020 [Aeris] en fait, toute la gestion des plaintes à la CNIL. 262 00:17:27,250 --> 00:17:30,810 [Aeris] totalement défaites, ce qui était ce que je suspectais, mais que la Cour des Comptes 263 00:17:30,810 --> 00:17:31,280 [Aeris] devient... 264 00:17:31,280 --> 00:17:36,535 [Benjamin] non mais c'est pour ça qu'ils sont bien payés c'est parce qu'ils sont sous-effectifs ils font le boulot de 10 et en plus 265 00:17:36,535 --> 00:17:42,460 [Aeris] Ils sont 60 personnes sur la partie réclamation ils sont 60 personnes alors après ce que c'est aussi ce que dit la cour des comptes c'est qu'il y a 266 00:17:42,460 --> 00:17:45,340 [Aeris] la CNIL fait énormément de choses et de plus en plus de choses et c'est 267 00:17:45,340 --> 00:17:49,660 [Aeris] c'est l'alerte que la cour des comptes lève en disant que la CNIL commence à faire vraiment vraiment vraiment beaucoup de choses 268 00:17:49,660 --> 00:17:51,600 [Aeris] il y a l'AYACT qui est 269 00:17:51,600 --> 00:17:52,100 [Gaël] Hmm... 270 00:17:52,100 --> 00:17:52,940 [Aeris] arrivé, le DMA 271 00:17:52,940 --> 00:17:55,980 [Aeris] Nice 2, Dora 272 00:17:55,980 --> 00:17:59,040 [Aeris] SESAP etc et donc la CNIL a de plus en plus de choses à faire et 273 00:17:59,040 --> 00:18:01,360 [Aeris] mais en tout cas sur les plaintes oui c'est un véritable bordel 274 00:18:01,360 --> 00:18:03,140 [Gaël] c'est encore une preuve qu'on réglemente trop en Europe. 275 00:18:03,140 --> 00:18:04,785 [Gaël] S'il y avait pas tout ça, ça serait beaucoup plus facile. 276 00:18:04,785 --> 00:18:05,650 [Benjamin] Ah bah s'il n'y avait 277 00:18:05,650 --> 00:18:07,650 [Aeris] (rires) 278 00:18:07,650 --> 00:18:09,850 [Benjamin] pas de RGPD et pas la loi du 6 janvier 78 il 279 00:18:09,850 --> 00:18:11,850 [Gaël] et on va voir ce qu'il y a de plus en plus de choses à faire. 280 00:18:11,850 --> 00:18:12,650 [Benjamin] n'y aurait pas de CNIL, ça c'est sûr. 281 00:18:13,150 --> 00:18:13,730 [Gaël] Non mais ok bah... 282 00:18:13,730 --> 00:18:14,350 [Aeris] - Right. 283 00:18:14,950 --> 00:18:16,050 [Benjamin] compte l'argent qu'on gagnerait, qu'on ferait 284 00:18:16,050 --> 00:18:18,290 [Gaël] qu'on ferait gagner au contribuable. 285 00:18:18,290 --> 00:18:18,390 [Benjamin] gagner aux contribuables, on 286 00:18:18,390 --> 00:18:21,550 [Benjamin] pourrait arrêter de payer des impôts. 287 00:18:21,550 --> 00:18:27,750 [Aeris] La conclusion de la Cour des Comptes, c'est que la CNIL ramène quand même énormément d'argent. 288 00:18:27,750 --> 00:18:32,450 [Aeris] Pour 32 millions investis, il y a 600 ou 700 millions, je crois, 289 00:18:32,450 --> 00:18:33,450 [Gaël] Bravo à la CNIL ! 290 00:18:33,450 --> 00:18:34,310 [Benjamin] Ah ouais, quoi, x20 ? 291 00:18:34,310 --> 00:18:36,290 [Aeris] à rentrer dans les caisses de l'État en amende. 292 00:18:36,290 --> 00:18:43,530 [Aeris] Après, le problème, c'est que c'est des grosses, grosses, grosses amendes et c'est la conclusion que la Cour des Comptes a dit aussi. 293 00:18:43,530 --> 00:18:46,350 [Aeris] C'est qu'effectivement, en gros, il y 294 00:18:46,350 --> 00:18:46,850 [Benjamin] Hmm. 295 00:18:46,850 --> 00:18:48,050 [Aeris] a deux, trois 296 00:18:48,050 --> 00:18:48,550 [Gaël] Ouais. 297 00:18:48,550 --> 00:18:51,310 [Aeris] grosses sanctions qui concernent essentiellement Google, Amazon, Facebook, etc. 298 00:18:51,310 --> 00:18:56,730 [Aeris] ça, ils arrivent à récupérer l'argent. Par contre, toutes les petites sanctions qui sont rendues sur 299 00:18:56,730 --> 00:19:00,790 [Aeris] des TPE, PME ou autres entreprises françaises, ils n'arrivent même pas à récupérer l'argent parce 300 00:19:00,790 --> 00:19:04,030 [Aeris] qu'ils n'ont même pas l'adresse de l'entreprise pour aller lui réclamer l'argent. Et la cour des 301 00:19:04,030 --> 00:19:08,070 [Aeris] comptes se pose la question de comment l'ACNIL arrive à ne pas trouver l'adresse des entreprises 302 00:19:08,070 --> 00:19:08,550 [Aeris] qu'elle est supposée sanctionnée. 303 00:19:08,550 --> 00:19:08,870 [Benjamin] Ah ouais... [Aeris] qu'elle est supposée sanctionnée. 304 00:19:08,870 --> 00:19:09,120 [Benjamin] Ah ouais... 305 00:19:09,120 --> 00:19:11,150 [Gaël] Oui parce que normalement c'est sur l'annuaire des entreprises, mais après bon c'est 306 00:19:11,150 --> 00:19:12,635 [Benjamin] Peut-être qu'ils n'ont pas de DPO. 307 00:19:12,635 --> 00:19:12,670 [Aeris] - 308 00:19:12,670 --> 00:19:12,990 [Gaël] toujours chiant, ils n'ont peut-être pas de DPO. 309 00:19:12,990 --> 00:19:13,310 [Benjamin] Comme ton 310 00:19:13,310 --> 00:19:14,600 [Aeris] Merci beaucoup. - Merci beaucoup. 311 00:19:14,600 --> 00:19:19,190 [Benjamin] interphone, je vais t'envoyer Gaël à Pure parce qu'il a un problème 312 00:19:19,190 --> 00:19:22,430 [Benjamin] d'interphone et la société qui gère lui a dit qu'ils n'avaient pas de DPO. 313 00:19:23,400 --> 00:19:25,390 [Gaël] Non, c'est pas ça, c'est mon syndic. C'est mon syndic qui a pas de DPO. 314 00:19:25,390 --> 00:19:34,620 [Aeris] Après le DPO est pas forcément obligatoire, c'est pas obligatoire légalement, il y a des cas où il l'est mais dans des petits cas et je pense qu'un syndic a pas besoin d'avoir... 315 00:19:35,050 --> 00:19:36,750 [Gaël] Attends on le coupera ça au montage parce que... 316 00:19:36,750 --> 00:19:37,050 [Benjamin] Ça se trouve 317 00:19:37,050 --> 00:19:38,375 [Gaël] *Rires* 318 00:19:38,375 --> 00:19:39,050 [Aeris] Après ça dépend 319 00:19:39,050 --> 00:19:40,150 [Benjamin] qu'on s'indique à écouter ton podcast. 320 00:19:40,150 --> 00:19:43,960 [Aeris] de la taille du syndic, ça dépend de la taille du syndic etc. 321 00:19:43,960 --> 00:19:47,535 [Aeris] Mais par exemple les entreprises, je crois qu'il y a une limite à 250 salariés et après ça dépend. 322 00:19:47,535 --> 00:19:52,250 [Gaël] C'est une entreprise qui commence par or et qui finit par le nombre réel de 314. 323 00:19:52,350 --> 00:19:56,735 [Aeris] Oui bah je pense qu'ils auraient besoin d'un DPO effectivement, mais faut voir les modalités. 324 00:19:56,735 --> 00:20:06,820 [Gaël] Euh non mais bon, peu importe pour mon syndic très particulier mais 700 millions par an, alors c'est des grosses grosses amendes mais je trouve ça énorme en fait. 325 00:20:07,700 --> 00:20:11,650 [Aeris] La dernière amende, l'année dernière, c'était 650 millions, c'était Google, 326 00:20:11,650 --> 00:20:14,950 [Gaël] Ouais donc en fait c'est une amende par an qui justifie... 327 00:20:14,950 --> 00:20:15,550 [Aeris] donc c'est ça, il y a une amende 328 00:20:15,550 --> 00:20:21,670 [Benjamin] Parce que c'est jusque 4% du chiffre d'affaires mondial, je crois. 329 00:20:21,670 --> 00:20:24,100 [Aeris] qui fait la totalité quasiment de, si on enlève, c'est jusqu'à 4% du chiffre d'affaires mondiales. 330 00:20:24,100 --> 00:20:24,495 [Gaël] c'est un peu les... c'est un peu [Gaël] c'est un peu [Aeris] qui fait la totalité quasiment de, si on enlève, c'est jusqu'à 4% du chiffre d'affaires mondiales. 331 00:20:24,495 --> 00:20:25,850 [Gaël] c'est un peu les... c'est un peu 332 00:20:25,850 --> 00:20:26,485 [Gaël] les... c'est un peu les gendarmes... 333 00:20:26,485 --> 00:20:27,120 [Benjamin] C'est un 334 00:20:27,120 --> 00:20:27,575 [Benjamin] peu les gendarmes... 335 00:20:27,575 --> 00:20:28,915 [Aeris] Mais la clé ne va jamais jusque là. 336 00:20:28,915 --> 00:20:30,615 [Benjamin] Oui bien sûr, 4% du chiffre d'affaires mondial ça... 337 00:20:30,615 --> 00:20:32,500 [Gaël] Oui, les gendarmes numériques. 338 00:20:32,500 --> 00:20:34,180 [Gaël] Il faudrait qu'ils aient des petits uniformes, 339 00:20:34,180 --> 00:20:35,700 [Gaël] qu'ils puissent arriver dans les entrevises. 340 00:20:35,700 --> 00:20:37,380 [Gaël] HOP, hop, hop, hop, hop. 341 00:20:37,380 --> 00:20:39,980 [Gaël] Sortez de votre bureau, Monsieur le DPO. 342 00:20:40,950 --> 00:20:48,805 [Benjamin] Alors moi, il y a très longtemps de ça, j'ai un collègue qui a vu un jour la CNIL débarquer dans ses bureaux. 343 00:20:48,805 --> 00:20:49,300 [Gaël] C'est vrai ? 344 00:20:49,750 --> 00:20:53,550 [Benjamin] Et il m'a dit, c'était comme dans les films américains, genre FBI, 345 00:20:53,550 --> 00:20:54,950 [Benjamin] levez les mains du clavier, 346 00:20:54,950 --> 00:20:57,590 [Gaël] Donc là c'est des siens à y aller. 347 00:20:57,590 --> 00:20:59,955 [Benjamin] bougez plus et ils sont repartis avec des ordinateurs 348 00:20:59,955 --> 00:21:00,955 [Aeris] *rire* 349 00:21:00,955 --> 00:21:06,275 [Benjamin] et tout. Au final, le contrôle s'est bien passé, mais ça l'avait un peu marqué. 350 00:21:06,275 --> 00:21:10,200 [Aeris] Ils ont des pouvoirs de police. Ils ont l'équivalent des pouvoirs de police. 351 00:21:10,200 --> 00:21:14,550 [Aeris] Vous ne pouvez pas vous opposer à l'acquisition, ils ont le droit d'accès à tout ce qu'ils ont envie, pouvoirs limités ou presque. 352 00:21:14,550 --> 00:21:15,200 [Gaël] mais seulement s'ils arrivent à trouver votre 353 00:21:15,200 --> 00:21:17,075 [Aeris] Mais par contre, il faut qu'ils trouvent votre adresse. 354 00:21:17,075 --> 00:21:18,200 [Benjamin] Mais ça va pour l'instant 355 00:21:18,200 --> 00:21:18,220 [Gaël] adresse, et ça va pour l'instant. 356 00:21:18,220 --> 00:21:18,330 [Benjamin] ! 357 00:21:18,330 --> 00:21:21,610 [Benjamin] C'est pour ça qu'ils se sont jamais débarqués chez Aeris, parce qu'ils n'ont pas ton adresse. 358 00:21:22,900 --> 00:21:25,450 [Aeris] Ah oui, bah là ils l'ont plus que plusieurs fois même. 359 00:21:25,450 --> 00:21:26,310 [Benjamin] Est-ce que t'en es vraiment sûr ? 360 00:21:26,310 --> 00:21:28,900 [Aeris] Ah oui bah... 361 00:21:28,900 --> 00:21:31,100 [Aeris] Oui, mais ils m'ont encore envoyé un courrier l'autre jour, oui, donc je 362 00:21:31,100 --> 00:21:31,600 [Benjamin] Bon. 363 00:21:31,600 --> 00:21:31,900 [Aeris] suppose que oui. 364 00:21:31,900 --> 00:21:32,450 [Aeris] Mais voilà, mais 365 00:21:32,450 --> 00:21:33,450 [Gaël] et on va voir ce qu'on peut faire. 366 00:21:33,450 --> 00:21:35,900 [Aeris] en tout cas, la Cour des comptes, le rapport est intéressant 367 00:21:35,900 --> 00:21:40,900 [Aeris] et on espère qu'on va pouvoir en faire des choses pour justement demander la correction de ces problèmes de plaintes 368 00:21:40,900 --> 00:21:44,900 [Aeris] où la CNIL n'a à peu près aucun traitement décent des réclamations 369 00:21:44,900 --> 00:21:46,825 [Aeris] et en fait, vous pissez dans un violon et, mis à part les grosses grosses plaintes, 370 00:21:46,825 --> 00:21:56,870 [Benjamin] Mais tu penses que le traitement des plaintes de la CNIL va évoluer grâce à ce rapport ? 371 00:21:59,100 --> 00:22:03,700 [Aeris] On va en tout cas pouvoir bouger, maintenant on a plus d'éléments et surtout de la démonstration de ce qu'on suspectait. 372 00:22:03,700 --> 00:22:08,500 [Aeris] Par exemple que la CNIL traite par mots-clés et qu'en fait il y a des échecs monstrueux sur les mots-clés et qu'elle balance des plaintes. 373 00:22:08,500 --> 00:22:15,500 [Aeris] La clôture est 3 000 plaintes et elle vient dire "Ah mais c'est bien que la clôture était légitime puisque les personnes concernées ne sont pas revenues nous voir". 374 00:22:16,200 --> 00:22:24,250 [Aeris] Nous on a toutes les personnes qui sont venues nous voir en disant "on arrête là parce qu'on voit bien qu'on se fait prendre pour des chèvres la CNIL donc on va même pas continuer" 375 00:22:24,250 --> 00:22:24,500 [Benjamin] - Oui, oui. 376 00:22:24,500 --> 00:22:30,075 [Aeris] C'est que des choses comme ça en fait qu'il y a des vrais problèmes et on va essayer de faire bouger les choses derrière avec ce rapport mais bon c'est pas gagné. 377 00:22:30,075 --> 00:22:39,950 [Gaël] Donc du coup on parle de plaintes, de recueils de témoignages, et il me semble que tu avais un message à passer pour changer de sujet, Benjamin. 378 00:22:40,400 --> 00:22:43,200 [Benjamin] Je suis en train de froncer les yeux, je cherche la Transi-classe mais je la vois pas ! 379 00:22:43,700 --> 00:22:45,040 [Gaël] sur la déontologie journalistique. 380 00:22:47,350 --> 00:22:48,300 [Benjamin] Ah mais oui ! 381 00:22:48,300 --> 00:22:49,300 [Gaël] - De toute façon. - De toute façon. 382 00:22:49,300 --> 00:22:50,850 [Benjamin] Non mais je ne vois pas la Transi-classe. 383 00:22:50,850 --> 00:22:53,585 [Benjamin] Non il y avait un sujet, alors aujourd'hui on a plein plein plein plein de sujets. 384 00:22:53,585 --> 00:22:56,705 [Gaël] du témoignage, plainte, mais c'est pour ça que j'essaye d'avancer. 385 00:22:56,705 --> 00:23:00,970 [Benjamin] On s'est dit qu'on ne parlerait pas de tout parce qu'on ne peut pas parler de tout mais 386 00:23:00,970 --> 00:23:06,870 [Benjamin] il y avait un article de Telerama qui m'avait frappé et celui-là j'ai dit à Gaël, il 387 00:23:06,870 --> 00:23:10,790 [Benjamin] faut qu'on en parle parce que c'est important, notre réputation est en jeu. 388 00:23:10,790 --> 00:23:11,790 [Benjamin] Il y a un article de Telerama. 389 00:23:12,900 --> 00:23:19,700 [Benjamin] qui parlait du reportage de CNews sur l'affaire Bruel et qui disait que des témoins dénoncent avoir été trompés. 390 00:23:19,700 --> 00:23:30,880 [Benjamin] En fait CNews se fait passer pour d'autres médias dont Mediapart pour aller interviewer des gens sachant qu'ils savent très bien que s'ils se présentent comme CNews les gens vont dire "je ne réponds pas à CNews". 391 00:23:30,880 --> 00:23:31,880 [Gaël] Les gens, ils répondent pas. 392 00:23:31,880 --> 00:23:38,700 [Benjamin] Donc, on voulait prévenir 393 00:23:38,700 --> 00:23:44,180 [Benjamin] et se fait passer pour R.D.G.P. en disant "on veut vous interroger sur l'affaire Bruel, ça n'est pas nous" 394 00:23:44,180 --> 00:23:44,550 [Benjamin] Voilà. C'était tout. Mise en garde. 395 00:23:44,550 --> 00:23:45,555 [Gaël] - Oui. - Oui. [Benjamin] Voilà. C'était tout. Mise en garde. 396 00:23:45,555 --> 00:23:47,100 [Benjamin] tous 397 00:23:47,100 --> 00:23:48,700 [Gaël] - Ouais merci beaucoup pour ça ! - N'inquiète pas sur 398 00:23:48,700 --> 00:23:50,300 [Benjamin] on n'enquête pas sur l'affaire Bruel. 399 00:23:50,300 --> 00:23:50,360 [Gaël] la ferme, vous verrez ! 400 00:23:50,360 --> 00:23:52,550 [Gaël] - Ça m'a coupé toute relance, je sais plus de quoi on devait parler après ! 401 00:23:52,550 --> 00:23:54,540 [Aeris] Sous-titrage par Lepinois-Malinois [Gaël] - Ça m'a coupé toute relance, je sais plus de quoi on devait parler après ! 402 00:23:54,540 --> 00:23:54,545 [Aeris] Sous-titrage par Lepinois-Malinois 403 00:23:54,545 --> 00:23:58,400 [Benjamin] nos auditeurs IS de RdGP, si 404 00:23:58,400 --> 00:24:00,600 [Benjamin] Mais non, mais c'est toi qui as voulu en parler là. 405 00:24:00,600 --> 00:24:01,605 [Benjamin] quelqu'un vous contacte, 406 00:24:01,605 --> 00:24:03,325 [Gaël] Oui, oui, non, c'est de la faute. 407 00:24:03,325 --> 00:24:06,835 [Benjamin] Moi je voulais parler de Starbuck, tu m'as dit non, on parle pas de Starbuck, c'est nul. 408 00:24:06,835 --> 00:24:07,595 [Gaël] - Non, c'est pas que c'est nul ! 409 00:24:07,595 --> 00:24:08,655 [Benjamin] Eh ben c'est trop tard, je l'ai dit. 410 00:24:08,655 --> 00:24:10,545 [Aeris] Le cas est quand même intéressant sur Starbuck. 411 00:24:10,545 --> 00:24:19,660 [Benjamin] Starbuck, il y a un énorme bad buzz en Corée du Sud parce qu'ils ont communiqué sur un événement, le Tank Day, 412 00:24:19,660 --> 00:24:25,860 [Benjamin] ils ont fait un jeu de mots sur Tank et bon, bref, c'est assez violent, le boycott est assez violent. 413 00:24:25,860 --> 00:24:27,965 [Benjamin] Mais moi, ce qui m'a intéressé, c'est que... 414 00:24:27,965 --> 00:24:30,315 [Gaël] Si quelqu'un ne connait pas le sujet, c'est incompréhensible. 415 00:24:30,315 --> 00:24:36,000 [Benjamin] C'est incompréhensible. Ce qui est important, c'est qu'il y a un boycott massif des Coréens pour Starbucks en Corée du Sud. 416 00:24:36,000 --> 00:24:39,400 [Benjamin] Parce qu'ils ont fait une grosse erreur de com marketing. 417 00:24:39,400 --> 00:24:49,700 [Gaël] Mais sachant que Starbucks appartient à un Coréen, c'est à dire que Starbucks États-Unis n'est pas Starbucks Coréen puisque le 418 00:24:49,700 --> 00:24:50,200 [Aeris] Coué. 419 00:24:50,200 --> 00:24:53,580 [Gaël] mec, ça lui appartient en fait, c'est important. 420 00:24:54,400 --> 00:24:55,480 [Benjamin] Je vois pas en quoi c'est important. 421 00:24:55,480 --> 00:24:57,150 [Benjamin] Moi, ce qui 422 00:24:57,150 --> 00:24:57,650 [Aeris] - Non. 423 00:24:57,650 --> 00:25:01,040 [Benjamin] m'intéressait dans cette histoire-là, c'est que le premier 424 00:25:01,040 --> 00:25:04,000 [Benjamin] réflexe, tout le monde a dit "Ah mais c'est parce que la campagne a été 425 00:25:04,000 --> 00:25:04,680 [Benjamin] faite par hier." 426 00:25:05,750 --> 00:25:12,970 [Benjamin] Et donc l'IA a pondu de la merde, on est désolé, si on vous a offensé, parce que les coréens se sont sentis offensés, 427 00:25:12,970 --> 00:25:17,570 [Benjamin] mais c'est pas de notre faute, c'est l'IA, on a manqué de jugement. 428 00:25:17,570 --> 00:25:23,710 [Benjamin] En fait, très vraisemblablement, c'est pas du tout le cas, et c'était voulu, et c'était de très mauvais goût, 429 00:25:23,710 --> 00:25:30,430 [Benjamin] mais on est arrivé à un stade où, quand on fait des conneries, on a le joker IA. 430 00:25:30,430 --> 00:25:33,910 [Benjamin] Ah bah non, c'est pas moi, c'est l'IA. Assez pratique. 431 00:25:34,150 --> 00:25:42,150 [Gaël] Je reprends juste un tout petit peu parce que c'est quand même important parce que l'affaire va plus loin que le numérique puisque du coup c'est un riche coréen. 432 00:25:43,150 --> 00:25:46,270 [Gaël] Je dis peut-être une bêtise, mais je crois qu'il fait partie de la famille Samsung. 433 00:25:46,270 --> 00:25:52,750 [Gaël] Ils ont tout ce système de famille, ça s'appelle les Chebol, je crois. 434 00:25:52,750 --> 00:25:54,000 [Gaël] Vous m'aidez pas là, c'est ça, je 435 00:25:54,000 --> 00:25:54,500 [Benjamin] Non. 436 00:25:54,500 --> 00:25:54,625 [Gaël] fais tout seul. 437 00:25:54,625 --> 00:25:54,875 [Benjamin] Non. 438 00:25:54,875 --> 00:25:56,750 [Gaël] Je crois que ça s'appelle les Chebol, ou quelque chose comme ça. 439 00:25:56,750 --> 00:26:02,110 [Gaël] C'est ces grandes familles qui possèdent un peu tout en Corée. 440 00:26:02,110 --> 00:26:04,110 [Gaël] Ça vient de leur modèle économique en fait. 441 00:26:04,110 --> 00:26:06,910 [Gaël] Comment est-ce qu'ils ont fait un rebond économique dans les années 50. 442 00:26:06,910 --> 00:26:11,630 [Gaël] Et donc du coup, ils possèdent la marque Starbucks en Corée. 443 00:26:11,630 --> 00:26:13,490 [Gaël] et... 444 00:26:13,490 --> 00:26:19,750 [Gaël] Je suppose que ça fonctionne bien, en fait typiquement au Japon qui est pas très très loin ça fonctionne très très bien Starbuck donc je suppose qu'en Corée aussi. 445 00:26:19,750 --> 00:26:28,850 [Gaël] Et là le gars qui a quand même un truc assez florissant, il a préféré faire passer des idées nationalistes. 446 00:26:28,850 --> 00:26:39,350 [Gaël] Alors je sais pas à quoi ça fait référence exactement, je connais pas très bien l'histoire coréenne mais donc du coup ce tank day qui est plutôt un jour noir en fait en Corée, de ce que je comprends. 447 00:26:39,550 --> 00:26:39,950 [Benjamin] Ouais. 448 00:26:39,950 --> 00:26:42,900 [Aeris] En fait, c'était un soulèvement démocratique qui a 449 00:26:42,900 --> 00:26:43,400 [Gaël] Ah oui. 450 00:26:43,400 --> 00:26:45,850 [Aeris] été réprimé par les Tanks en Corée, 451 00:26:45,850 --> 00:26:46,550 [Aeris] un peu 452 00:26:46,550 --> 00:26:47,050 [Gaël] Ouais. 453 00:26:47,050 --> 00:26:52,850 [Aeris] l'équivalent de Tiananmen en Corée, et il y a juste effectivement des morts là-bas, 454 00:26:52,850 --> 00:26:57,850 [Aeris] et donc le Tank Day a été lancé, le jour anniversaire de cette réprimé. 455 00:26:58,400 --> 00:26:59,400 [Gaël] et donc du coup... 456 00:26:59,650 --> 00:27:07,650 [Aeris] Et donc ça a été très très très très mal pris par la population coréenne qui a commencé à détruire tous les mugs, tout le matériel Starbucks. 457 00:27:07,650 --> 00:27:14,650 [Aeris] Il y a des vidéos complètes où les gens écrasent leurs gobelets Starbucks dans la rue, le démolissent à coups de marteau et autres. 458 00:27:14,650 --> 00:27:16,225 [Aeris] Et c'est vraiment vraiment pas possible. 459 00:27:16,225 --> 00:27:19,325 [Gaël] Mais du coup ça va un peu plus loin que l'IA, c'est à dire que là c'est quand même des gens qui... 460 00:27:19,325 --> 00:27:21,270 [Benjamin] ça n'a aucun lien avec l'IA en fait. 461 00:27:21,350 --> 00:27:22,590 [Gaël] Oui, bien sûr, mais... 462 00:27:22,850 --> 00:27:31,550 [Aeris] Le concept aurait été lancé par IA, mais le marketing n'a pas vraiment vérifié. 463 00:27:31,550 --> 00:27:36,750 [Aeris] En tout cas, c'est ce qu'ils disent, mais après, est-ce que ils n'ont pas vérifié ou est-ce qu'ils comptaient vraiment faire du buzz là-dessus et ne s'attendaient pas 464 00:27:36,750 --> 00:27:38,070 [Benjamin] Ouais c'est plutôt ça je pense. 465 00:27:38,190 --> 00:27:38,210 [Aeris] au backlash derrière ? 466 00:27:38,210 --> 00:27:44,345 [Gaël] Moi je pense surtout que ça me rend une idéologie à l'intérieur même de l'entreprise. 467 00:27:44,345 --> 00:27:45,600 [Benjamin] Ouais je pense que c'était fessièrement. 468 00:27:45,900 --> 00:27:46,745 [Gaël] Oui. 469 00:27:46,745 --> 00:27:50,450 [Aeris] Et puis, il y a effectivement des références assez 470 00:27:50,450 --> 00:27:51,150 [Benjamin] Troublante, ouais. 471 00:27:51,150 --> 00:27:53,330 [Aeris] bizarres dans le troublant de dedans. 472 00:27:53,330 --> 00:27:57,570 [Aeris] Par exemple, même dans la publicité, par exemple, il y a quelqu'un qui vient claquer son mug sur la table. 473 00:27:57,570 --> 00:28:00,300 [Aeris] Et c'est une référence à ce qu'un policier a déclaré 474 00:28:00,300 --> 00:28:00,700 [Benjamin] Tout à fait. 475 00:28:00,700 --> 00:28:00,870 [Aeris] en tuant... 476 00:28:01,500 --> 00:28:11,500 [Aeris] Un des militants, le jour-là, en disant "j'ai posé ma tasse", c'était la justification du policier au décès de la personne, en disant "j'ai claqué ma tasse sur la table et en fait la personne est décédée". 477 00:28:11,500 --> 00:28:20,500 [Aeris] Et en fait, ça a été vraiment des références comme ça, qui sont même la taille du tang, c'est 503, je crois, 503 millilitres, et c'est le nombre de décès qu'il y a eu 478 00:28:20,500 --> 00:28:21,100 [Benjamin] C'est ça, c'est ça. 479 00:28:21,100 --> 00:28:21,500 [Gaël] Ah... 480 00:28:21,500 --> 00:28:22,500 [Aeris] dans le jour de cette manifestation. 481 00:28:22,500 --> 00:28:22,600 [Gaël] ouais... 482 00:28:22,600 --> 00:28:25,500 [Aeris] Et donc il y a vraiment une essence très nationaliste, en fait. 483 00:28:25,700 --> 00:28:27,300 [Benjamin] Ouais ouais... 484 00:28:27,300 --> 00:28:32,540 [Aeris] et qui a posé vraiment problème même sur effectivement ce que pensaient réellement les dirigeants de Starbucks. 485 00:28:32,540 --> 00:28:37,740 [Benjamin] On a du mal à penser que c'est une erreur, on pense que c'est voulu. 486 00:28:38,050 --> 00:28:43,575 [Gaël] à toutes les auditrices qui s'écoutent le matin pour passer un bon moment. 487 00:28:43,575 --> 00:28:44,575 [Aeris] *rires* 488 00:28:44,575 --> 00:28:47,670 [Gaël] Voilà, comme ça au moins on enlève toute légèreté, on vous pète le moral quoi. 489 00:28:48,150 --> 00:28:52,050 [Benjamin] surtout celles et ceux qui sont en train de 490 00:28:52,050 --> 00:28:52,770 [Gaël] Exactement. 491 00:28:52,770 --> 00:28:53,330 [Benjamin] s'y roter un Starbucks 492 00:28:53,330 --> 00:28:54,950 [Benjamin] Alors. 493 00:28:55,650 --> 00:28:56,700 [Benjamin] On change de sujet, 494 00:28:56,700 --> 00:28:57,860 [Gaël] - Oh bah oui, oui ! 495 00:28:57,860 --> 00:29:00,900 [Benjamin] je voulais juste revenir, moi on avait parlé l'autre 496 00:29:00,900 --> 00:29:01,400 [Gaël] Oui. 497 00:29:01,400 --> 00:29:11,010 [Benjamin] fois de Doctolib et on avait pas mal de sources dont un post sur un réseau social étasunien et sur lequel il y a eu une réponse de Doctolib. 498 00:29:12,050 --> 00:29:16,490 [Benjamin] disait que le poste disait n'importe quoi alors comme on reprenait certains arguments du poste 499 00:29:16,490 --> 00:29:22,650 [Benjamin] où en gros on disait que Doctolib c'était quand même financé par tout le monde puisque c'est 500 00:29:22,650 --> 00:29:27,250 [Benjamin] la BPI et la Sécu qui payent les médecins qui payent 501 00:29:27,250 --> 00:29:28,250 [Gaël] - Mmh. 502 00:29:28,250 --> 00:29:31,410 [Benjamin] Doctolib et qui disait que pas du tout 503 00:29:33,400 --> 00:29:45,450 [Benjamin] que la BPI est actionnaire, donc ce n'est pas une subvention, la BPI est actionnaire et 504 00:29:45,450 --> 00:29:53,850 [Benjamin] français s'enrichir grâce à ça et que s'il y avait des pertes, bah c'est 505 00:29:53,850 --> 00:29:56,470 [Benjamin] parce que Doctoly investissait énormément pour se moderniser. 506 00:29:56,470 --> 00:30:00,600 [Benjamin] donc potentiellement la BPI va choper des dividendes et peut-être qu'on va tous nous 507 00:30:00,600 --> 00:30:05,480 [Benjamin] Alors moi ça ne m'a pas totalement convaincu sur le fait que ce truc là devrait être un système public. 508 00:30:05,550 --> 00:30:06,050 [Gaël] - Oui. 509 00:30:06,050 --> 00:30:15,520 [Benjamin] En revanche, d'ailleurs ils citent, ils n'ont pas le monopole, il y a des concurrents en particulier, 510 00:30:15,520 --> 00:30:20,040 [Benjamin] je suis en train de remonter dans mes notes, je ne le trouve plus. 511 00:30:20,400 --> 00:30:28,100 [Benjamin] Il y a Maya, qui est en fait groupe CGDimSanté, et puis il y en a quelques autres, on les 512 00:30:28,100 --> 00:30:30,100 [Aeris] C'est JDim qui a fuité, c'est ça ? 513 00:30:30,100 --> 00:30:30,380 [Benjamin] connait assez peu. 514 00:30:30,380 --> 00:30:32,390 [Benjamin] En fait, peu importe qui est des concurrents ou non, qu'il y a un monopole ou non. 515 00:30:32,390 --> 00:30:34,285 [Gaël] Et en fait, peu importe qu'il y ait des concurrents ou non, qu'il y ait un monopole ou non, il faudrait que ce soit public. 516 00:30:34,380 --> 00:30:38,340 [Benjamin] Il y a un monopole de fêtes, et puis c'est surtout que c'est que des boîtes privées tout ça. 517 00:30:38,340 --> 00:30:38,380 [Gaël] Ben oui c'est ça 518 00:30:41,550 --> 00:31:00,860 [Gaël] en fait, seul pour le principal problème et en plus, à la limite c'est privé, avec des investissements publics etc, pourquoi pas, je veux dire c'est des modèles qui peuvent fonctionner, reste que ça ne remet pas du tout en question le fonctionnement sur AWS où ils envoient les données des français et des françaises à l'étranger. 519 00:31:01,350 --> 00:31:02,500 [Benjamin] font n'importe quoi. 520 00:31:02,500 --> 00:31:03,420 [Gaël] Donc en fait... 521 00:31:03,420 --> 00:31:07,110 [Benjamin] Mais grâce au kill switch, à l'interruptueur, on peut 522 00:31:07,110 --> 00:31:09,910 [Benjamin] espérer qu'il y ait une prise de conscience parce que je pense que 523 00:31:09,910 --> 00:31:12,500 [Benjamin] c'est plus de l'incompétence que 524 00:31:12,500 --> 00:31:13,000 [Gaël] Aie ! 525 00:31:13,000 --> 00:31:13,350 [Benjamin] de la... 526 00:31:13,500 --> 00:31:14,695 [Benjamin] que de la malhonnêteté. 527 00:31:14,695 --> 00:31:27,350 [Aeris] En dehors de l'incompétence, pour le coup moi je suis en train de me battre, je me bats au Conseil d'État contre la CNIL parce qu'elle utilise elle-même AWS et c'est au-delà de l'incompétence, on est plutôt sur de l'incompréhension technique, de l'incompétence technique etc. 528 00:31:28,100 --> 00:31:32,340 [Aeris] Parce qu'ils disent "oui, on n'a pas de solution, les gros trafics qu'on absorbe, on ne peut pas le faire, etc." 529 00:31:32,340 --> 00:31:41,860 [Aeris] Là dans le cas la CNIL, on a la preuve que c'est un peu mensonger puisque le back-office qu'ils ont pour leur juste à côté est en dehors de AWS avec un prestataire complètement français. 530 00:31:41,860 --> 00:31:43,700 [Aeris] Donc ils savent le faire, c'est juste qu'on ne sait pas pourquoi, il 531 00:31:43,700 --> 00:31:45,700 [Benjamin] Ils sont bas du CloudFlare aussi ? 532 00:31:45,700 --> 00:31:46,660 [Aeris] y a la DSI ou autre qui fait des... 533 00:31:46,660 --> 00:31:54,745 [Aeris] Bah c'était du Claude Flair aussi, oui, mais voilà, en fait c'est plutôt que la DSI ne doit pas comprendre trop ce qui se passe, je pense que c'est plus de l'incompétence qu'autre chose. 534 00:31:54,745 --> 00:31:57,825 [Gaël] plus loin je pense que je reviens 535 00:31:57,825 --> 00:32:07,760 [Aeris] Je pense qu'on est le problème comme on avait avec IBM, on ne vous reprochera jamais d'avoir choisi IBM, et je pense que c'est exactement ça avec AWS, Cloudflare et autres. 536 00:32:07,760 --> 00:32:12,930 [Benjamin] Alors on ne reprochait jamais, c'était avant les interruptueurs. 537 00:32:12,930 --> 00:32:14,200 [Aeris] Après ça change oui, ça change au point avant. 538 00:32:14,200 --> 00:32:19,380 [Gaël] Moi, je reviens quand même sur un point et j'en ai déjà parlé dans ce podcast et je remets le point, 539 00:32:19,380 --> 00:32:27,020 [Gaël] c'est que les personnes qui sortent d'écoles d'ingénieurs ou quoi que ce soit sont biberonnées aux technologies états-uniennes. 540 00:32:27,020 --> 00:32:35,595 [Gaël] Aujourd'hui, le nombre de formations "devops" qui, en gros, t'apprennent à cliquer sur des boutons AWS ou Microsoft Azure, 541 00:32:37,095 --> 00:32:42,980 [Gaël] et donc, du coup, les gens ne vont pas chercher plus loin, je pense qu'il y a la plupart des devops aujourd'hui sur le marché. 542 00:32:43,800 --> 00:32:48,640 [Gaël] qui en fait n'ont jamais mis les mains dans Kubernetes, dans Docker ou quoi que ce soit 543 00:32:48,640 --> 00:32:52,040 [Gaël] et qui ne font que pousser les boutons sur les interfaces d'AWS. 544 00:32:52,100 --> 00:32:52,820 [Benjamin] c'est probablement. 545 00:32:53,550 --> 00:33:09,500 [Aeris] et surtout qu'ils sont incapables de sortir de là parce que on va prendre l'exemple de Pure en fait par exemple qui est tombé en panne cette semaine parce qu'il y avait une fibre qui a cassé, nous l'infrastructure on la maîtrise, remonter une infra depuis zéro en inovant puisqu'on n'avait pas prévu le PRA de ce truc là, on l'a remonté en 546 00:33:09,500 --> 00:33:10,500 [Gaël] -Né. 547 00:33:10,500 --> 00:33:22,300 [Aeris] dix minutes, comme on pouvait parce qu'effectivement il n'y avait plus de fibres, on s'est démerdé avec des backups 4G etc mais on maîtrisait la techno, maintenant vous prenez quelqu'un qui a un cluster Kubernetes et qui vous devait remonter toute l'infrastructure chez un autre, vous n'allez pas le faire en cinq minutes, 548 00:33:22,300 --> 00:33:23,050 [Gaël] Exactement, et je pense 549 00:33:23,050 --> 00:33:25,050 [Aeris] et... 550 00:33:25,050 --> 00:33:28,630 [Gaël] qu'aujourd'hui c'est un vrai problème de formation des ingénieurs en informatique. 551 00:33:28,630 --> 00:33:33,750 [Gaël] Les écoles, déjà c'est beaucoup d'écoles privées qui ont besoin de financement et donc du 552 00:33:33,750 --> 00:33:34,250 [Aeris] - Mmh. 553 00:33:34,250 --> 00:33:41,230 [Gaël] coup c'est juste plus simple de passer un deal avec Microsoft qui en plus te file des ordinateurs, des glissances et tout. 554 00:33:41,650 --> 00:33:45,870 [Benjamin] pas sûr que ça ait grand-chose à voir avec le fait que ce soit public ou privé mais bon. 555 00:33:46,650 --> 00:34:00,770 [Aeris] Non, après c'est surtout, en dehors des publics et privés, c'est surtout que les écoles privées ont une tendance de plus en plus à être effectivement du bullshit, ce qui est moins vrai dans le public, parce qu'il y a des contrôles réguliers du gouvernement, même si on voit certains dérapages, c'est pas... 556 00:34:02,400 --> 00:34:05,220 [Aeris] garantie totale, mais aujourd'hui il y a beaucoup d'écoles privées qui délivrent 557 00:34:05,220 --> 00:34:07,700 [Aeris] des diplômes qui ne sont même pas diplômants en vrai, avec les fameux 558 00:34:07,700 --> 00:34:13,760 [Aeris] magistères, masters, etc. et qu'ils jouent l'ingénierie, qu'ils vous 559 00:34:13,760 --> 00:34:16,190 [Aeris] jouent beaucoup là-dessus et au final vous achetez juste le diplôme et pas du 560 00:34:16,190 --> 00:34:16,710 [Gaël] Non, bon après... 561 00:34:16,710 --> 00:34:19,500 [Aeris] tout les compétences et on a de plus en plus de choses comme ça 562 00:34:19,500 --> 00:34:23,055 [Aeris] qui se développent, le niveau baisse dramatique. 563 00:34:23,055 --> 00:34:26,350 [Aeris] Dramatiquement, effectivement, c'est du cliquodrome pur et dur, de 564 00:34:26,350 --> 00:34:26,850 [Gaël] Hmm. 565 00:34:26,850 --> 00:34:28,410 [Aeris] la sous-traitance à outrance de partout. 566 00:34:28,410 --> 00:34:32,290 [Aeris] Et c'est souvent ça qui est soulevé. 567 00:34:32,290 --> 00:34:40,285 [Aeris] Le rapport de la Cour des Comptes sur la CNIL, c'était ça, il y avait 200 000 euros qui partent tous les ans dans de la sous-traitance où ils ne savent absolument pas comment ça marche. 568 00:34:40,285 --> 00:34:40,770 [Gaël] Moi je pense 569 00:34:40,770 --> 00:34:42,050 [Aeris] Et c'est de la boîte noire, quoi. 570 00:34:42,050 --> 00:34:43,540 [Gaël] que chez Doctolib ou toutes les autres entreprises, 571 00:34:43,540 --> 00:34:47,210 [Gaël] en fait c'est des entreprises sur des modèles de start-up / licornes 572 00:34:47,210 --> 00:34:47,710 [Aeris] ... 573 00:34:47,710 --> 00:34:53,700 [Gaël] qui ont grossi trop vite en fait, et qui ont dû embaucher plein de personnes. 574 00:34:53,700 --> 00:34:56,240 [Gaël] En plus, je pense que ça attire beaucoup des personnes 575 00:34:56,240 --> 00:35:00,740 [Gaël] mon âge ou un peu plus jeunes, ces entreprises-là, 576 00:35:00,740 --> 00:35:04,660 [Gaël] parce que c'est un peu le rêve américain quand même, 577 00:35:04,660 --> 00:35:08,720 [Gaël] le baby-foot, les soirées, les machins, les trucs, le télétravail aussi maintenant. 578 00:35:09,750 --> 00:35:15,890 [Gaël] Et donc du coup c'est des gens qui sortent de formations récentes qui ont été formées sur AWS etc. 579 00:35:15,890 --> 00:35:21,810 [Gaël] Donc en fait moi j'ai un double message, déjà premièrement aux écoles, allez plus loin en fait. 580 00:35:21,810 --> 00:35:28,550 [Gaël] Il faut aller plus loin, il faut aller dans le dur, il faut aller dans les technologies qui sont compliquées. 581 00:35:28,550 --> 00:35:36,610 [Gaël] Et effectivement vos élèves ils vont être un peu perdus quand ils vont être pour la première fois en face d'un open stack ou quoi que ce soit. 582 00:35:38,200 --> 00:35:40,100 [Aeris] J'suis même pas sûr que ce soit plus compliqué en fait, c'est même presque 583 00:35:40,100 --> 00:35:42,720 [Gaël] ça je sais pas mais en tout cas ils auront moins de dépendance et deuxième 584 00:35:42,720 --> 00:35:42,940 [Aeris] deux fois plus simple hein, mais ouais ouais. 585 00:35:42,940 --> 00:35:43,160 [Gaël] point si 586 00:35:43,160 --> 00:35:43,960 [Aeris] Ah oui, c'est sûr. 587 00:35:43,960 --> 00:35:46,560 [Gaël] vous êtes étudiante ou étudiant en informatique moi la chance 588 00:35:46,560 --> 00:35:50,280 [Gaël] que j'ai eu c'est d'avoir eu pas mal de temps pour faire autre chose que ce que 589 00:35:50,280 --> 00:35:56,380 [Gaël] mon école me demandait donc du coup j'ai mis les mains dans tout un temps 590 00:35:56,380 --> 00:36:01,220 [Gaël] cambouille où j'aurais jamais si j'ai suivi le cursus de mon école je serais 591 00:36:01,220 --> 00:36:06,310 [Gaël] très très fort sur access à la base de données de Microsoft 592 00:36:06,310 --> 00:36:09,900 [Aeris] Et le message s'adresse pas que aux techniciens, puisque vous pouvez aller voir la conférence, 593 00:36:09,900 --> 00:36:13,140 [Aeris] la super conférence de Quentin Indon sur comment les banquiers ont fuck mon IT. 594 00:36:13,140 --> 00:36:15,060 [Aeris] Et en fait, c'est carrément des problèmes comptables. 595 00:36:15,600 --> 00:36:18,440 [Aeris] à faire du Cloud Act fait parce que bah fonctionnement fonctionne si vous êtes 596 00:36:18,440 --> 00:36:22,165 [Aeris] au Capex ou à l'OpenAI si vous faites de la R&D. 597 00:36:22,165 --> 00:36:24,490 [Aeris] de l'investissement dans du cloud, vous n'allez pas mettre ça dans les mêmes lignes du compte et 598 00:36:24,490 --> 00:36:27,210 [Aeris] vous n'allez pas avoir une même balance à la fin et vous n'allez pas faire plaisir au même chef. 599 00:36:27,210 --> 00:36:31,770 [Aeris] Et donc en fait, il explique pendant une heure que rien que la manière dont on décompte la comptabilité 600 00:36:31,770 --> 00:36:36,330 [Aeris] de l'infrastructure IT conditionne très fortement l'usage du cloud plutôt que de l'infrastructure et 601 00:36:36,330 --> 00:36:41,170 [Aeris] de l'investissement en propre dans des baies à soi quoi. Et donc ça va vraiment jusque là, 602 00:36:41,170 --> 00:36:47,810 [Aeris] c'est aussi les économistes, des comptables, les KPI, business, etc. qui sont à revoir pour sortir 603 00:36:47,810 --> 00:36:48,605 [Aeris] de ce mode d'investissement. 604 00:36:48,605 --> 00:36:53,040 [Benjamin] Ouais, alors c'est sûr que c'est la faute aux comptables, sûrement. 605 00:36:53,600 --> 00:36:58,650 [Benjamin] Mais je suis d'accord avec Gaël, il y a quand même un problème 606 00:36:58,650 --> 00:36:59,930 [Aeris] Aïe ! Y'a les deux hein ! 607 00:36:59,930 --> 00:37:07,120 [Benjamin] dans les écoles et d'ailleurs, nous, aujourd'hui, on commence à fournir des services de messagerie et autres aux écoles. 608 00:37:07,120 --> 00:37:07,450 [Benjamin] Mais c'est important 609 00:37:07,450 --> 00:37:09,210 [Gaël] - Non, je suis d'accord. 610 00:37:09,210 --> 00:37:15,840 [Benjamin] en fait, c'est important parce que si tu veux reprendre le contrôle, si tu veux savoir de quoi ça parle, 611 00:37:16,300 --> 00:37:21,100 [Benjamin] comprendre la technologie sous-jacente, quelles sont les différentes options, 612 00:37:21,100 --> 00:37:24,820 [Benjamin] si c'est du logiciel libre, tu peux savoir comment ça fonctionne. 613 00:37:24,820 --> 00:37:30,260 [Benjamin] Derrière, tu sais où tu vas, tu n'es plus en pilotage automatique 614 00:37:30,260 --> 00:37:34,700 [Benjamin] et c'est toute ta carrière qui va en être impactée. 615 00:37:34,700 --> 00:37:39,900 [Benjamin] Et c'est toi qui décides de quelle est la technologie que tu vas utiliser, 616 00:37:39,900 --> 00:37:44,780 [Benjamin] où tu vas, comment tu vas, quel chemin tu empruntes, comme une voiture manuelle. 617 00:37:45,050 --> 00:37:51,310 [Gaël] C'est le moment, de toute façon, il faut que les entreprises de... 618 00:37:51,310 --> 00:37:54,150 [Gaël] Ah non non non, on finit là, t'as eu Transi-classe, mais on finit 619 00:37:54,150 --> 00:37:56,150 [Benjamin] Non, vas-y, vas-y, vas-y, vas-y. 620 00:37:56,150 --> 00:37:57,390 [Gaël] sur ce sujet et après on termine le podcast. 621 00:37:57,390 --> 00:38:01,070 [Gaël] Mais les entreprises de l'open source... 622 00:38:01,750 --> 00:38:05,470 [Gaël] en fait je pense qu'avant il n'y avait peut-être pas assez d'argent peut-être pas assez de moyens 623 00:38:05,470 --> 00:38:10,170 [Gaël] peut-être pas assez aussi d'entrée dans ces écoles etc et le sujet était peut-être invisibilisé 624 00:38:10,170 --> 00:38:16,110 [Gaël] ce qu'il n'est plus et bah oui c'est le moment maintenant il ya les fonds il ya la reconnaissance 625 00:38:16,110 --> 00:38:17,000 [Gaël] il ya la prise 626 00:38:17,000 --> 00:38:18,680 [Benjamin] et la prise de conscience surtout. 627 00:38:18,680 --> 00:38:18,715 [Gaël] de conscience ouais 628 00:38:18,715 --> 00:38:20,680 [Benjamin] Ce qui manquait c'était plus la prise de conscience. 629 00:38:20,750 --> 00:38:25,210 [Gaël] et bah il faut financer toutes ces écoles en fait c'est du soft power parce que les 630 00:38:25,210 --> 00:38:29,450 [Gaël] écoles les gens qui sont aujourd'hui étudiants et bah c'est demain les futurs 631 00:38:30,900 --> 00:38:32,250 [Gaël] employés, techniciens, techniciennes d'ESI 632 00:38:32,250 --> 00:38:33,010 [Benjamin] DSI. 633 00:38:33,010 --> 00:38:42,420 [Gaël] et c'est ça qui est très important et donc du coup, c'est le moment où il faut qu'on donne des adresses mail aux étudiants. 634 00:38:42,420 --> 00:38:55,540 [Gaël] Moi j'avais une adresse qui s'appelait Viasez-I mais c'était du Microsoft en fait derrière, ça aurait été génial d'avoir une adresse sur n'importe quel serveur de messagerie open source. 635 00:38:56,450 --> 00:39:03,490 [Gaël] Et il faut vraiment, en fait c'est maintenant quoi, si on veut avoir une société de main... 636 00:39:04,450 --> 00:39:09,170 [Gaël] où les gens font de l'open source, où les gens font des communs numériques et les gens sont moins dépendants, 637 00:39:09,170 --> 00:39:16,690 [Gaël] et bien il faut commencer par éduquer les étudiants, les étudiantes, les écoliers et les écolières. 638 00:39:16,690 --> 00:39:19,970 [Gaël] Et en fait, avant moi j'avais accès au B2I. 639 00:39:20,500 --> 00:39:27,880 [Gaël] était un diplôme de recherche en fait au... comment ça s'appelle la bibliothèque là de la 640 00:39:27,880 --> 00:39:34,740 [Gaël] bibliothèque de l'école... le CDI merci donc voilà et en fait ça apprenait aussi ce qu'on 641 00:39:34,740 --> 00:39:41,260 [Gaël] appelait la netiquette, l'étiquette du net ne pas aller parler à des gens sur internet que tu 642 00:39:41,260 --> 00:39:46,140 [Gaël] connais pas des choses comme ça et donc quand j'étais écolier donc c'était à partir du CE1, CE2 643 00:39:46,140 --> 00:39:49,780 [Gaël] Tous les ans on avait un petit truc qui s'appelait le B2C. 644 00:39:50,550 --> 00:39:52,750 [Benjamin] Il n'y avait pas d'internet quand j'étais... 645 00:39:52,750 --> 00:39:54,125 [Gaël] Oui, ben je me souviens. 646 00:39:54,125 --> 00:39:56,530 [Benjamin] Il n'y avait pas d'électricité, on n'avait pas encore inventé l'électricité. 647 00:39:56,530 --> 00:39:58,295 [Aeris] Et la bougie. 648 00:39:58,295 --> 00:39:59,430 [Benjamin] On était à la bougie, oui. 649 00:40:00,750 --> 00:40:04,030 [Gaël] C'était plus comment éviter la peste ou des choses comme ça à ton époque. 650 00:40:04,700 --> 00:40:05,860 [Benjamin] Et ben ouais. 651 00:40:05,860 --> 00:40:06,000 [Benjamin] Bon, 652 00:40:06,000 --> 00:40:07,000 [Gaël] Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm 653 00:40:07,000 --> 00:40:09,120 [Benjamin] tu m'as bien pourri ma Transi-classe. 654 00:40:09,120 --> 00:40:09,640 [Gaël] Ah là, je te... 655 00:40:09,640 --> 00:40:14,620 [Benjamin] Tu nous as posé un tunnel de dingue pour raconter ton école primaire et tu m'as 656 00:40:14,620 --> 00:40:15,630 [Benjamin] pourri ma transi classe. 657 00:40:15,630 --> 00:40:17,150 [Gaël] C'était à mon j'avoue. 658 00:40:17,150 --> 00:40:17,700 [Benjamin] Ouais ouais ouais ouais... 659 00:40:18,800 --> 00:40:21,520 [Benjamin] - Eh bien, je vais la reprendre, c'est pas grave. 660 00:40:21,520 --> 00:40:23,350 [Benjamin] J'étais en train de dire qu'il fallait 661 00:40:23,350 --> 00:40:25,350 [Gaël] [Rires] 662 00:40:25,350 --> 00:40:26,600 [Benjamin] que les étudiants reprennent le contrôle 663 00:40:26,600 --> 00:40:32,160 [Benjamin] de la direction informatique et des outils qu'ils utilisent et qu'ils ne soient pas 664 00:40:32,160 --> 00:40:33,600 [Benjamin] en automatique, en pilotage 665 00:40:33,600 --> 00:40:35,840 [Gaël] Oui ? D'accord. 666 00:40:35,840 --> 00:40:37,760 [Benjamin] automatique, pilotage automatique comme les voitures 667 00:40:37,760 --> 00:40:38,750 [Benjamin] Wero 668 00:40:38,750 --> 00:40:39,250 [Aeris] voiture. 669 00:40:39,250 --> 00:40:44,280 [Benjamin] qui sont largement déployées aux Etats-Unis. 670 00:40:44,450 --> 00:40:44,950 [Gaël] Hmm. 671 00:40:45,350 --> 00:40:50,990 [Benjamin] les robotaxis on appelle ça et il y a plusieurs articles qui sont parus cette semaine qui 672 00:40:50,990 --> 00:40:57,990 [Benjamin] nous rapportent que les robotaxis enregistrent tout et que la police utilise les images sans 673 00:40:57,990 --> 00:41:04,750 [Benjamin] qu'il y ait aucune commission rogatoire, rien du tout. Ils coopèrent totalement et 674 00:41:04,750 --> 00:41:09,230 [Benjamin] donc toutes ces bagnoles qui se baladent dans les rues, elles enregistrent tout ce qu'elles 675 00:41:09,230 --> 00:41:11,950 [Benjamin] voie et elles mettent tout à disposition de la police. 676 00:41:14,450 --> 00:41:21,630 [Benjamin] Je voulais revenir là-dessus parce que je trouve ça super violent, c'est-à-dire que 1984, en fait, c'est du pipi de chat, quoi. 677 00:41:21,630 --> 00:41:30,950 [Benjamin] On dit souvent "mais 1984, c'était pas un mode d'emploi", mais là, c'est complètement fou, quoi. 678 00:41:30,950 --> 00:41:31,200 [Benjamin] C'est-à-dire, t'as des robots qui 679 00:41:31,200 --> 00:41:35,000 [Aeris] De toute façon on voit bien qu'on arrive dans du dystopique, on est clairement dans du... 680 00:41:35,000 --> 00:41:40,510 [Benjamin] se baladent dans les rues et qui filment tout le monde et qui sont connectés directement à la police. 681 00:41:41,000 --> 00:41:50,000 [Aeris] Tu n'as pas dû voir la news de cette semaine qui dit qu'il y a carrément eu des drones qui ont tué des gens en autonome sur les centres de guerre. 682 00:41:50,000 --> 00:41:55,000 [Aeris] Donc il lâche des drones, ça tue tout le monde et il rentre au bercail. 683 00:41:55,450 --> 00:41:59,770 [Aeris] aujourd'hui on arrive vraiment dans une civilisation très dystopique, enfin plus que dystopique 684 00:41:59,770 --> 00:42:02,300 [Aeris] mais effectivement 1984, c'était presque, c'était vraiment, 685 00:42:02,300 --> 00:42:03,825 [Benjamin] C'était sympa ! 686 00:42:03,825 --> 00:42:04,825 [Gaël] Moi je te dirais ce que... 687 00:42:04,825 --> 00:42:05,370 [Aeris] c'était sympa ouais, c'est ça. 688 00:42:05,370 --> 00:42:06,720 [Aeris] Mais c'était bien les télécrans ! 689 00:42:06,720 --> 00:42:08,300 [Benjamin] Ouais, c'est ça ! 690 00:42:08,300 --> 00:42:15,250 [Gaël] Je te répondrai juste que, disais les agriculteurs autour de ma petite école à mon javou quand j'étais en primaire, 691 00:42:15,250 --> 00:42:18,250 [Gaël] font bien ce qu'ils veulent les États-Unis. 692 00:42:18,250 --> 00:42:24,250 [Gaël] Ça ne nous impacte pas pour l'instant. Ils font bien ce qu'ils veulent de l'autre côté de l'Atlantique. 693 00:42:24,250 --> 00:42:25,850 [Gaël] C'est à eux de réguler. 694 00:42:25,850 --> 00:42:31,810 [Aeris] Après, chaque pays fait ce qu'il veut, mais après, le problème, ça risque de toute façon, 695 00:42:31,810 --> 00:42:33,900 [Aeris] comme on disait avec les keyswitch, etc., c'est des 696 00:42:33,900 --> 00:42:36,740 [Gaël] Là c'est littéralement un kill switch si le drone te... 697 00:42:36,740 --> 00:42:38,330 [Aeris] technologies qui risquent d'arriver en France, oui, c'est ça. 698 00:42:38,330 --> 00:42:43,250 [Aeris] Mais c'est des technologies qui vont arriver de toute façon en France aussi, on essaie de se battre contre ça, 699 00:42:43,250 --> 00:42:48,050 [Aeris] mais malheureusement, on a une cligné ou des régulateurs qui agissent pas beaucoup sur le sujet. 700 00:42:48,700 --> 00:42:52,560 [Aeris] on aura les problèmes et même en 2027 en France on aura certainement des 701 00:42:52,560 --> 00:42:58,500 [Aeris] gouvernements autoritaires à arriver au pouvoir ou en tout cas à prendre de 702 00:42:58,500 --> 00:43:02,620 [Aeris] plus en plus de part importante dans les décisions et on va avoir des 703 00:43:02,620 --> 00:43:07,660 [Aeris] augmentations des pouvoirs de police etc et qui pourraient aller jusqu'à 704 00:43:07,660 --> 00:43:11,740 [Aeris] effectivement prendre le contrôle des caméras de surveillance ou de tout ce 705 00:43:11,740 --> 00:43:13,890 [Aeris] qui va traîner à droite ou à gauche. 706 00:43:13,890 --> 00:43:15,340 [Gaël] Alors là on est sûr que les gens qui nous écoutent à 7 heures du matin quand le podcast 707 00:43:15,340 --> 00:43:15,850 [Gaël] sort, leur journée 708 00:43:15,850 --> 00:43:17,800 [Aeris] (rires) 709 00:43:17,850 --> 00:43:18,095 [Gaël] elle est foutue quoi. 710 00:43:18,095 --> 00:43:19,095 [Aeris] Bonne journée, voilà ! 711 00:43:19,095 --> 00:43:19,850 [Benjamin] Elle est ruinée. Alors on 712 00:43:19,850 --> 00:43:21,650 [Aeris] (rires) 713 00:43:21,650 --> 00:43:22,650 [Gaël] Mais on va pas la dire... 714 00:43:22,650 --> 00:43:23,490 [Benjamin] avait une bonne nouvelle, mais on l'a oublié. 715 00:43:23,490 --> 00:43:24,050 [Benjamin] On est vraiment 716 00:43:24,050 --> 00:43:26,050 [Aeris] *rires* 717 00:43:26,050 --> 00:43:26,650 [Gaël] Non, mais bon, ouais, bon. 718 00:43:26,650 --> 00:43:29,590 [Benjamin] désolé. Non, la bonne nouvelle c'est que l'interruptueur va 719 00:43:29,590 --> 00:43:32,065 [Benjamin] provoquer le réveil. 720 00:43:32,065 --> 00:43:36,590 [Gaël] Il y a des prises de conscience, vous écoutez vous-même cette radio pirate qui est RdGP. 721 00:43:36,590 --> 00:43:37,090 [Benjamin] -BGP. 722 00:43:37,090 --> 00:43:41,900 [Gaël] On ne peut pas vous dire où on enregistre au large. 723 00:43:42,100 --> 00:43:45,050 [Benjamin] Mais il y a écrit Issy-les-Moulineaux dans le flux RSS. 724 00:43:45,050 --> 00:43:46,325 [Gaël] *rires* 725 00:43:46,325 --> 00:43:48,225 [Aeris] On fera de la diffusion l'Aurawan. 726 00:43:48,225 --> 00:43:50,050 [Benjamin] - Je crois même qu'il y a les coordonnées 727 00:43:50,050 --> 00:43:51,630 [Gaël] - De chez moi ? - Non, pas de chez toi. 728 00:43:51,630 --> 00:43:52,130 [Aeris] [Rires] 729 00:43:52,130 --> 00:43:54,540 [Benjamin] GPS dans la DTD, non pas de chez toi, du Barry Sand d'Issy-les-Moulineaux. 730 00:43:54,800 --> 00:43:56,425 [Gaël] D'accord 731 00:43:56,425 --> 00:43:59,170 [Benjamin] ou peut-être... Non, j'allais dire une connerie, je me la garde pour moi. 732 00:44:00,050 --> 00:44:01,050 [Gaël] (rires) 733 00:44:01,300 --> 00:44:05,960 [Aeris] Non mais justement, reprenez le contrôle de vos réseaux, faites du lorawan, faites du mesh, sortez du réseau primaire. 734 00:44:05,960 --> 00:44:07,450 [Benjamin] Moi je pense qu'on va y arriver, je pense qu'on va y arriver. 735 00:44:07,450 --> 00:44:07,875 [Gaël] Allez, coupe cette émission, que les gens puissent retourner à leur vie 736 00:44:12,700 --> 00:44:20,200 [Benjamin] Eh bien merci à toutes et à tous, vous avez écouté RdGP, le podcast sérieux qui vous emmène au cœur des enjeux des droits numériques, des libertés individuelles et de la vie privée. 737 00:44:20,200 --> 00:44:22,700 [Benjamin] Ce podcast est hébergé par Castopod, solution open source libre et gratuite d'hébergement de podcast. 738 00:44:22,700 --> 00:44:27,075 [Musique] *musique* 739 00:44:27,075 --> 00:44:31,100 [Benjamin] N'oubliez pas que vous pouvez intervenir à tout moment avec nous sur le Fédiverse , en particulier sur Mastodon en likant, partageant et commentant cet épisode. 740 00:44:33,200 --> 00:44:35,200 [Benjamin] Merci Aeris, merci Gaël. 741 00:44:35,500 --> 00:44:36,000 [Gaël] Merci ! 742 00:44:36,150 --> 00:44:37,390 [Benjamin] Et à la semaine prochaine ! 743 00:44:37,650 --> 00:44:39,050 [Aeris] Bonne semaine à toutes et à tous. 744 00:44:39,050 --> 00:44:49,800 [Musique] *musique d'outro*