WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:13.080 [Générique] L'informatique doit être au service de chaque citoyen. 00:00:13.080 --> 00:00:18.240 [Générique] Son développement doit s'opérer dans le cadre de la coopération internationale. 00:00:18.240 --> 00:00:23.680 [Générique] Elle ne doit porter atteinte ni à l'identité humaine, ni aux droits de l'homme, ni à la 00:00:23.680 --> 00:00:27.520 [Générique] vie privée, ni aux libertés individuelles ou publiques. 00:00:27.950 --> 00:00:30.690 Bonjour vous écoutez RdGP, le podcast sérieux qui vous emmène au cœur des enjeux des droits 00:00:32.190 --> 00:00:33.910 numériques, des libertés individuelles et de la vie privée. 00:00:33.910 --> 00:00:37.230 Bienvenue dans cette nouvelle revue de l'actu numérique, et aujourd'hui je suis accompagné 00:00:37.230 --> 00:00:38.230 de Benjamin. 00:00:38.230 --> 00:00:38.730 Bonjour Benjamin. 00:00:38.950 --> 00:00:40.110 Bonjour Gaël. 00:00:45.400 --> 00:00:47.400 Alors Benjamin, t'as fait quoi ce week-end ? 00:00:47.800 --> 00:00:53.520 Et bien ce week-end, figure-toi que je suis allé assister à l'enregistrement d'un podcast, 00:00:53.520 --> 00:00:58.440 enfin même d'une émission radio, je suis allé voir les grands remplaçants. 00:00:58.950 --> 00:00:59.450 Ah ok 00:00:59.600 --> 00:01:01.600 Alors, c'était pas gratuit, hein ? 00:01:01.700 --> 00:01:02.600 T'a coûté combien ? 00:01:02.600 --> 00:01:02.700 ça m'a coûté 00:01:02.700 --> 00:01:04.220 Oh bah c'est... 00:01:04.220 --> 00:01:07.120 15 euros. Écoute, je suis assez content de la manière dont j'ai dépensé 15 euros ce week-end. 00:01:07.120 --> 00:01:08.225 C'est 15 € bien dépensé. 00:01:08.225 --> 00:01:12.550 15 euros bien dépensés, je pense que c'est important de bien dépenser ces 15 euros le weekend. 00:01:13.150 --> 00:01:20.980 Et bah moi du coup ce week-end j'étais à une exposition sur le thème des dragons et justement il y avait des prints 00:01:20.980 --> 00:01:21.850 Y'avait des dragons ? 00:01:21.900 --> 00:01:24.780 Y'avait des dragons, et y'avait des prints, donc c'était trop. 00:01:25.050 --> 00:01:27.085 Ah, donc t'as aussi dépensé 15 euros ce week-end. 00:01:27.085 --> 00:01:28.150 J'ai dépensé 15 € ce week-end. 00:01:28.150 --> 00:01:31.980 et je me demande combien on est à avoir aussi bien dépensé 15 euros ce week-end. 00:01:31.980 --> 00:01:37.020 Je voulais juste revenir trois secondes sur les grands remplaçants. 00:01:38.450 --> 00:01:45.730 Ça n'a absolument rien à voir avec la souveraineté numérique et les sujets qui nous sont chers. 00:01:45.730 --> 00:01:50.190 Mais il y a eu un petit cours d'histoire et donc on mettra évidemment le lien dans les 00:01:50.190 --> 00:01:51.190 show notes. 00:01:51.190 --> 00:01:58.310 Et il se trouve que j'ai appris l'existence du député Alphonse Baudin, tu connaissais 00:01:58.310 --> 00:01:59.150 Alphonse Baudin toi ? 00:01:59.850 --> 00:02:05.590 à ne pas confondre avec Jean Bodin qui est celui qui a écrit les 6 livres de la République en 1576. 00:02:05.590 --> 00:02:07.550 Mais on a trop l'impression que cette émission est préparée. 00:02:07.550 --> 00:02:09.550 - Un peu trop, oui ! - Complètement dingue ! 00:02:09.550 --> 00:02:12.550 Alors non non, Alphonse Baudin c'est l'inventeur de la punchline. 00:02:12.900 --> 00:02:13.400 Ah oui ! 00:02:13.950 --> 00:02:16.030 et de la récupération politique. 00:02:16.450 --> 00:02:18.450 Il avait rouvert le Alphonse Comedy Club d'ailleurs. 00:02:18.500 --> 00:02:24.360 avait ouvert le Alphonse Comedy Club, ça j'en suis pas sûr mais c'est probable, c'est probable. Il a 00:02:24.360 --> 00:02:29.980 inventé la punchline en fait suite au coup d'État du 2 décembre 1851, ça date pas d'hier, de Louis 00:02:29.980 --> 00:02:35.740 Napoléon Bonaparte, parce qu'en fait il était aussi médecin, il soignait des ouvriers, il était 00:02:35.740 --> 00:02:39.900 souvent derrière eux, il montait avec eux sur les barricades et en particulier donc suite au coup 00:02:39.900 --> 00:02:45.780 d'état et il s'était un peu fait chambrer parce que forcément pour lui qui gagnait 25 francs donc 00:02:45.780 --> 00:02:46.540 m'enquêter le... 00:02:46.650 --> 00:02:53.350 le salaire des députés à l'époque, c'est sûr qu'il vivait pas dans le même monde, 00:02:53.350 --> 00:02:59.790 et donc le gars est monté sur la barricade et a sorti « Restez là un instant et vous 00:02:59.790 --> 00:03:04.490 allez voir comment on meurt pour 25 francs » et il s'est fait tirer 3 balles dans la tête. 00:03:06.250 --> 00:03:06.750 panache. 00:03:06.950 --> 00:03:09.150 Alors récupération politique, clairement, 00:03:09.150 --> 00:03:09.790 Oui, comme on... 00:03:09.790 --> 00:03:13.930 le mec qui va défendre les faibles, qui monte 00:03:13.930 --> 00:03:15.690 sur la barricade. 00:03:15.690 --> 00:03:18.905 Après il s'est pas présenté je crois au législatif d'après. 00:03:18.905 --> 00:03:20.650 non je crois 00:03:20.650 --> 00:03:21.150 Ouais. 00:03:21.150 --> 00:03:27.150 pas je ne crois pas alors il a été panthéonisé en 1889 quand 00:03:27.150 --> 00:03:27.650 Mm-hm. 00:03:27.650 --> 00:03:27.980 même et 00:03:27.980 --> 00:03:33.980 mais voilà et donc ben la culture c'est comme la confiture j'en ai appris un 00:03:33.980 --> 00:03:37.330 petit peu ce week-end et je voulais partager avec vous 00:03:37.330 --> 00:03:39.840 Eh ben génial, on encourage tout le monde maintenant à le partager sur vutuv. 00:03:40.200 --> 00:03:41.525 Fufufu tu... *rires* 00:03:41.525 --> 00:03:42.200 Et en 00:03:42.200 --> 00:03:44.200 Vous voyez ? 00:03:44.200 --> 00:03:45.045 parlant du Fédiverse... 00:03:45.045 --> 00:03:45.990 du Fédiverse. 00:03:45.990 --> 00:03:48.900 On a notre habituel maintenant courrier des auditeurices. 00:03:49.200 --> 00:03:50.560 - Ouais. - C'est classe, hein ? 00:03:50.600 --> 00:03:51.615 Ouais c'est bien, c'est bien. 00:03:51.615 --> 00:03:52.295 ça marche bien, le Fédiverse. 00:03:52.295 --> 00:03:57.215 Alors déjà, il y avait un premier commentaire de Noopss qui nous disait... 00:03:57.215 --> 00:04:01.310 « Noupss » ou « Noopss » ? On ne sait pas. 00:04:01.650 --> 00:04:03.475 Moi, sur le conducteur, c'est écrit « noopss ». 00:04:03.475 --> 00:04:06.930 Noopss, si tu nous entends, dis-nous comment on prononce. 00:04:06.930 --> 00:04:13.940 et qui disait donc on est 7 Français maintenant donc en parlant de vutuv et 00:04:15.000 --> 00:04:20.600 est-ce qu'on va pas arriver à prendre le pouvoir de vutuv et être les plus nombreux ? 00:04:21.050 --> 00:04:27.410 Ouais ouais, vu qu'en tout on doit être genre 36 sur vutuv, effectivement il ne manque plus beaucoup. 00:04:27.600 --> 00:04:31.530 Alors non, on est pas 36 du tout, je crois qu'on est, combien, 6 000 ? Non, 3 000 ? 600 ? 00:04:31.530 --> 00:04:34.345 Non, tu m'as dit que c'était faux, parce qu'il y avait le truc du Fédiverse, j'y comprends rien, donc... 00:04:34.345 --> 00:04:38.390 Ah oui parce qu'en plus il y a les millions d'internautes qui sont sur le Fédiverse tout à fait. 00:04:38.650 --> 00:04:44.280 Et après une attaque directe, très personnelle sur moi. 00:04:44.280 --> 00:04:48.770 ad nominem, ad hominem, pas ad nominem, ad hominem, sur, sur, pour toi, elle est pour toi celle-là. 00:04:49.100 --> 00:04:49.800 Exactement. 00:04:49.800 --> 00:04:50.800 - Oui. - Oui. 00:04:50.800 --> 00:04:53.250 Donc c'était pour revenir sur 00:04:53.250 --> 00:04:53.930 la DGFiP. 00:04:53.930 --> 00:04:55.360 la DGFiP, le piratage. 00:04:57.950 --> 00:05:01.230 Bon, je vous laisserai lire les commentaires parce que c'est pertinent. 00:05:01.230 --> 00:05:06.030 Et en même temps, en fait, j'avais dit que c'était pas trop de leur faute. 00:05:06.030 --> 00:05:08.430 C'est pas ce que j'avais dit. J'avais dit que c'était plus compliqué que ça, 00:05:08.430 --> 00:05:11.870 que le piratage, en fait, il y avait des choses qui étaient mal branchées par ci 00:05:11.870 --> 00:05:16.070 par là. Et donc, du coup, on me dit oui, mais c'est pas 00:05:16.070 --> 00:05:19.030 c'est pas la petite boîte du coin, la petite usine du coin ou un truc 00:05:19.030 --> 00:05:22.950 comme ça qui se fait pirater. C'est vraiment, c'est l'administration fiscale. 00:05:22.950 --> 00:05:27.070 Et effectivement, en fait, c'est un gros problème. 00:05:27.600 --> 00:05:32.720 Maintenant, la cause, je pense, est beaucoup plus large que ça, comme je disais dans la semaine dernière. 00:05:32.720 --> 00:05:41.040 La cause, c'est tout le numérique, en fait. C'est toute la filière numérique qui ne prend pas conscience des sujets de sécurité, 00:05:41.040 --> 00:05:48.840 qui prend aujourd'hui difficilement conscience des sujets d'IA, et ça va nous arriver dans le pif de plus en plus. 00:05:48.840 --> 00:05:56.240 Donc, qu'on le veuille ou non, les gens qui travaillent à l'administration fiscale, ça reste des développeurs, développeuses, 00:05:56.240 --> 00:05:56.595 des administratifs. 00:05:56.595 --> 00:05:57.770 les êtres humains avant tout. 00:05:57.900 --> 00:06:03.660 des êtres humains, des administrateurs système, tout un tas de métiers du numérique, des architectes, etc. 00:06:03.660 --> 00:06:11.820 Et ils subissent les mêmes lois du temps, de la gravité, etc, que tous les autres. 00:06:12.300 --> 00:06:19.140 donc moi j'ai rien à dire sur ce sujet là en revanche dernier dernier courrier 00:06:19.140 --> 00:06:26.620 des auditeurices, il y a Doc75. Doc75, franchement, est-ce que c'est bien 00:06:26.620 --> 00:06:31.340 raisonnable de s'appeler Doc75, je crois que c'est le doc de doc eddie full 00:06:31.340 --> 00:06:36.480 ça me fait penser à... comment il s'appelait le doc là... dans ma rue... nanana... 00:06:36.480 --> 00:06:37.325 Bon je sais plus comment il s'appelait. 00:06:37.325 --> 00:06:37.500 - Doc Gynéco ? 00:06:37.500 --> 00:06:38.300 Doc Gynéco ! 00:06:38.300 --> 00:06:38.350 - Doc Gynéco ? 00:06:38.350 --> 00:06:39.150 Non, je pense pas. 00:06:39.250 --> 00:06:39.700 D'accord. 00:06:39.700 --> 00:06:42.330 et en tout cas ce n'est pas du tout le thème. 00:06:42.330 --> 00:06:48.290 Doc75 qui nous remercie pour notre podcast, merci à toi de nous remercier, ça nous fait plaisir. 00:06:48.290 --> 00:06:52.970 On aime bien avoir des gens qui nous écrivent, qu'ils ont bien aimé. 00:06:54.800 --> 00:06:58.960 qui nous demande, alors en fait qui me demande puisque c'est moi qui suis en charge des 00:06:58.960 --> 00:07:05.440 microphones et du montage etc, si c'est possible de régler le niveau des micros. Sur cet épisode, 00:07:05.440 --> 00:07:09.760 donc celui de la semaine dernière, le son du micro d'Aeris était plus fort que les autres. Alors 00:07:09.760 --> 00:07:13.420 oui j'ai passé d'ailleurs, si vous écoutez attentivement l'épisode, j'ai même fait des 00:07:13.420 --> 00:07:17.600 remarques à Aeris pour dire « Aeris ton micro est trop fort » et « ton micro est trop fort » et son micro était 00:07:17.600 --> 00:07:18.840 C'était vraiment trop fort. 00:07:19.700 --> 00:07:26.000 Et le problème c'est qu'en fait quand le micro sature, tu peux baisser le son et il sature encore quand c'est foutu, c'est foutu. 00:07:26.550 --> 00:07:34.050 Je tiens à rétablir une vérité, tu ne t'occupes pas des micros puisqu'en l'occurrence ces micros nous sont prêtés par l'excellent podcast Voix Plurielles. 00:07:34.300 --> 00:07:34.800 C'est vrai. 00:07:35.050 --> 00:07:38.220 Et... et... et... 00:07:38.220 --> 00:07:40.600 Enfin c'est moi qui fais 00:07:40.600 --> 00:07:41.100 C'est vrai. 00:07:41.100 --> 00:07:45.650 le dérushage, le montage, tout ça, et c'est vrai que 00:07:45.650 --> 00:07:46.650 - Je suis stupide. 00:07:46.650 --> 00:07:55.900 Voix Plurielles, podcast hébergé par Castopod, d'ailleurs, qu'on vous encourage à aller écouter à d'excellents micros qui nous sont donc gracieusement prêtés, merci encore. 00:07:55.900 --> 00:07:56.950 ça part en private joke vraiment 00:07:56.950 --> 00:07:58.775 on est trop à pouvoir comprendre 00:07:58.775 --> 00:08:01.995 Qui avait conseillé ces superbes micros à Voix Plurielles ? 00:08:01.995 --> 00:08:02.965 C'était vous, M. Bellamy. 00:08:02.965 --> 00:08:30.625 C'était moi. Donc tout ça pour dire désolé, Aeris, quand il est là, il n'est pas là physiquement et il a son propre micro, vous savez ces espèces de micro casque qui viennent devant la bouche qui fait qu'on entend tous les souffles, les respirations, les machins, moi j'aime pas trop ces micros là et vous savez pas le temps que je passe à nettoyer le son d'Aeris quand il est là, mais là malheureusement la semaine dernière c'était fichu dès le départ et 00:08:30.625 --> 00:08:34.150 Mais suite à ce commentaire, vous remarquerez qu'Aeris n'est pas là aujourd'hui parce qu'on l'a interdit de venir en fait. 00:08:34.150 --> 00:08:35.770 Voilà donc vos commentaires ont un vrai impact sur nos vies. 00:08:35.770 --> 00:08:41.930 non il est c'est faux non je je ne peux pas je ne peux pas te laisser dire ça c'est tout à fait il 00:08:41.930 --> 00:08:47.690 n'était pas disponible cette semaine il se serait volontiers joint à nous mais il pouvait pas et on 00:08:47.690 --> 00:08:52.570 l'aurait accepté on lui aurait redit s'il te plaît règle le son de ton micro parce qu'en fait il 00:08:52.570 --> 00:08:57.770 savait pas que dans son OS il pouvait régler le son du micro mais après alors on a attendu la fin 00:08:57.770 --> 00:08:58.530 fin de l'épisode. 00:08:58.530 --> 00:09:02.585 C'est le bon moment, allez, on passe à la chronique de... 00:09:02.585 --> 00:09:04.000 Non, mais non, je n'ai encore un ! 00:09:04.050 --> 00:09:05.165 - Ah bah encore ! - Eh oui ! 00:09:05.165 --> 00:09:21.730 - Mais oui, c'est Laurent qui a trouvé ça génial, je le connais personnellement, donc je ne sais pas s'il était sincère, et Laurent qui est en vacances dans le Morbihan, on salue tous les Morbihannais, non c'est pas ça ? 00:09:21.730 --> 00:09:23.100 Je sais pas où tu vas avec ça ! 00:09:23.100 --> 00:09:25.100 Donc qu'est-ce qu'il dit Laurent ? 00:09:25.200 --> 00:09:28.440 et bien il dit que ce qu'il a préféré dans l'épisode de la semaine dernière c'est 00:09:28.440 --> 00:09:29.400 la chronique de Cyril. 00:09:29.800 --> 00:09:30.625 Très bien. 00:09:30.625 --> 00:09:31.085 Et bien justement... 00:09:31.085 --> 00:09:32.970 On lance la chronique de Cyril. 00:09:32.970 --> 00:09:39.500 Et si on lançait la chronique de Cyril, cette semaine, de quoi Cyril va-t-il nous parler, 00:09:39.500 --> 00:09:45.660 la propriété c'est le vol, et alors on tient à vous prévenir, disclaimer à l'avance, 00:09:45.660 --> 00:09:51.260 il n'est pas impossible que Cyril ait utilisé des outils d'intelligence artificielle, 00:09:51.260 --> 00:09:56.940 évidemment pour l'expérience, c'est du deuxième degré. Cyril, on t'écoute. 00:09:57.100 --> 00:10:16.180 [Musique] *musique* 00:10:16.200 --> 00:10:23.040 Le 29 septembre 2026, aux États-Unis, un jugement a été rendu en appel condamnant Ross Intelligence 00:10:23.040 --> 00:10:28.220 pour son usage abusif de la base de données de Thomson Reuters, un très grand éditeur 00:10:28.220 --> 00:10:28.720 nord-américain. 00:10:30.200 --> 00:10:34.840 Ross, une société d'intelligence artificielle développant des modèles destinés à la recherche 00:10:34.840 --> 00:10:40.640 juridique, a été créé en 2014, donc bien avant les grands modèles de langage que nous 00:10:40.640 --> 00:10:41.640 utilisons actuellement. 00:10:41.640 --> 00:10:47.520 Cela ne change rien à la décision des juges qui ont statué que l'usage dépassait le 00:10:47.520 --> 00:10:53.240 « fair use » des contenus protégés par le droit d'auteur, c'est la première décision 00:10:53.240 --> 00:10:55.280 en appel d'un procès de ce genre. 00:10:56.400 --> 00:11:01.120 Cette dernière fait écho à une autre décision qui m'intéresse encore plus, celle prise 00:11:01.120 --> 00:11:06.440 par le tribunal régional de Munich en Allemagne en faveur de la GEMA, l'équivalent allemand 00:11:06.440 --> 00:11:11.680 de la SACEM, contre Suno, l'application de génération musicale de chansons dont 00:11:11.680 --> 00:11:15.120 vous avez peut-être entendu parler ou que vous avez utilisé. 00:11:15.120 --> 00:11:21.280 Il est reproché à Suno d'avoir entraîné ses modèles sur le catalogue de la GEMA sans 00:11:21.280 --> 00:11:21.980 autorisation. 00:11:24.100 --> 00:11:28.100 La pénalité et les dommages ne sont pas encore déterminés, mais au-delà de la décision 00:11:28.100 --> 00:11:34.540 de justice, c'est la notion même de la légalité de la création par un modèle entraîné sur 00:11:34.540 --> 00:11:36.620 des œuvres protégées qui est remise en cause. 00:11:36.620 --> 00:11:43.820 Pour les non-musiciens, Suno, c'est cette plateforme générative de musique qui produit 00:11:43.820 --> 00:11:47.020 plusieurs chansons ou musiques sur la base d'un prompt plus ou moins détaillé. 00:11:49.050 --> 00:12:04.050 La puissance exceptionnelle de cet outil repose sur l'entraînement d'un modèle sur des centaines de milliers d'heures de musique, c'est-à-dire probablement des millions de morceaux, pour apprendre la structure musicale, l'harmonie, le timbre des instruments et la prosodie du chant. 00:12:05.050 --> 00:12:09.890 Suno a aspiré l'essentiel de la musique accessible sur Internet, sur YouTube, sur 00:12:09.890 --> 00:12:13.330 les plateformes de streaming, sur les sites web publics, sur les archives audio. 00:12:13.330 --> 00:12:18.130 Mais en 2024, à la suite d'une plainte déposée par les grands labels de musique 00:12:18.130 --> 00:12:25.370 RIAA, Universal, Warner et Sony, Suno a admis avoir utilisé des enregistrements sous droits 00:12:25.370 --> 00:12:27.090 d'auteur pour entraîner son modèle. 00:12:27.090 --> 00:12:28.090 Elle défend que 00:12:28.550 --> 00:12:34.030 l'utilisation de ces morceaux pour l'apprentissage automatique relève de l'usage équitable, 00:12:34.030 --> 00:12:38.590 c'est-à-dire le « fair use » aux États-Unis, affirmant que le modèle apprend les concepts 00:12:38.590 --> 00:12:44.710 musicaux généraux sans copier directement des fichiers audio protégés. Ce que ce jugement 00:12:44.710 --> 00:12:46.510 remet très sérieusement en question. 00:12:46.750 --> 00:13:12.925 [Musique] *musique* 00:13:12.925 --> 00:13:17.700 Le petit morceau electro-frenchie que vous venez d'écouter, vous l'avez deviné, a été produit par un simple prompt. 00:13:17.700 --> 00:13:24.200 Fais-moi une chanson électro dans le style de General Electric ou de Daft Punk (ils m'ont enlevé Daft Punk) 00:13:24.200 --> 00:13:33.700 qui parle du procès que la GEMA a gagné contre Suno avec un refrain catchy en back-voice, mais très peu de parole, le refrain étant « Suno est foutu, GEMA a gagné ». 00:13:36.000 --> 00:13:38.640 Alors, on peut se poser une simple question. 00:13:38.640 --> 00:13:42.400 Peut-on laisser des entreprises construire des modèles propriétaires 00:13:42.400 --> 00:13:45.840 en pillant le savoir-faire ou le savoir tout court de l'humanité ? 00:13:47.900 --> 00:13:51.620 Le problème que posent ces procès en série, c'est qu'il s'agit d'une institution 00:13:51.620 --> 00:13:54.540 ou d'une entreprise qui défend ses droits vis-à-vis d'une autre. 00:13:54.540 --> 00:13:59.340 La seule issue dans ces procès est l'augmentation du coût d'accès au marché pour certains 00:13:59.340 --> 00:14:03.500 et la génération de revenus supplémentaires pour quelques autres, comme Le Monde ou le 00:14:03.500 --> 00:14:08.910 New York Times par exemple qui ont les moyens de couvrir le coût des prochains 00:14:08.910 --> 00:14:13.680 des procès. La GEMA, comme la SACEM en France, représente les auteurs, 00:14:13.680 --> 00:14:17.440 compositeurs, interprètes et arrangeurs, c'est à dire les gens qui vivent de leurs droits musicaux. 00:14:17.440 --> 00:14:22.880 De même, Thomson Reuters protège les ayants droit de ses publications juridiques, 00:14:22.880 --> 00:14:29.720 enfin dont lui-même évidemment. Dans une autre affaire, on reproche même à Anthropic d'avoir 00:14:29.720 --> 00:14:36.440 embauché l'ancien responsable des partenariats de Google Books pour acheter, scanner, 00:14:37.200 --> 00:14:42.800 puis détruire tous les livres du monde, ce qui pose un problème plus grave. En effet, 00:14:42.800 --> 00:14:46.360 cette appropriation du savoir va conjointement, contrairement à Google 00:14:46.360 --> 00:14:50.920 Books qui mettait ses livres à disposition du public dans des bibliothèques et 00:14:50.920 --> 00:14:56.305 ouvrait son index au public, avec la destruction dudit savoir. 00:14:56.305 --> 00:15:03.290 Quand un modèle sort de chez Anthropic ou Suno, le savoir et le savoir-faire, faire de la musique, 00:15:03.290 --> 00:15:08.130 écrire, rédiger un contrat, ce savoir est enfermé dans une boîte noire fermée à clé 00:15:08.130 --> 00:15:09.010 dont l'accès est payant. 00:15:10.100 --> 00:15:15.300 La propriété intellectuelle de ces modèles repose donc sur un grand pillage de nos connaissances 00:15:15.300 --> 00:15:20.420 et œuvres communes, mais n'est plus à la disposition du public après cette transformation. 00:15:20.420 --> 00:15:24.940 C'est l'appropriation d'un bien public qui donnerait raison à Proudhon quand il 00:15:24.940 --> 00:15:27.540 écrivit « La propriété, c'est le vol ! » 00:15:29.150 --> 00:15:33.150 Du point de vue des ayants droit de la GEMA, pour reprendre cet exemple, s'approprier 00:15:33.150 --> 00:15:37.910 sans redevance leur musique pour permettre à un modèle de faire de la musique, qui 00:15:37.910 --> 00:15:41.710 finalement réduira potentiellement à néant une grande partie des revenus de tous les 00:15:41.710 --> 00:15:46.070 musiciens du monde, c'est non seulement un vol, mais une mise à mort de leur métier. 00:15:47.200 --> 00:15:50.920 Pour équilibrer un peu la controverse, on rétorquera qu'il a fallu des milliards 00:15:50.920 --> 00:15:56.080 d'euros pour construire et entraîner ces modèles et qu'à ce titre, Suno, OpenAI, 00:15:56.080 --> 00:15:59.680 Anthropic et les autres ont construit des outils qui profitent à l'humanité, à 00:15:59.680 --> 00:16:03.320 bien des égards et dont il faut bien en tirer des bénéfices un jour ou l'autre. 00:16:04.150 --> 00:16:08.390 Il est aussi un peu futile de penser qu'une loi pourrait empêcher quiconque d'utiliser 00:16:08.390 --> 00:16:12.950 ces modèles maintenant que la boîte de Pandore est ouverte et que leur existence et performance 00:16:12.950 --> 00:16:14.390 est connue de tous. 00:16:14.390 --> 00:16:21.030 Alors quelles solutions ? Pénaliser, taxer, interdire, favoriser les accords bilatéraux 00:16:21.030 --> 00:16:24.870 au détriment de ceux qui n'ont pas les moyens de défendre leurs droits ? Encore 00:16:24.870 --> 00:16:29.350 une fois, on peut trouver dans l'histoire récente des exemples inspirants pour nous 00:16:29.350 --> 00:16:31.550 guider vers des solutions acceptables. 00:16:31.550 --> 00:16:32.390 C'est l'exemple. 00:16:33.000 --> 00:16:38.240 et le contre-exemple des médicaments génériques. Le principe d'un médicament générique c'est 00:16:38.240 --> 00:16:44.040 l'usage d'une molécule brevetée par une société pharmaceutique qui doit être possible pour soit 00:16:44.040 --> 00:16:49.720 faire des recherches dès qu'on peut, soit au-delà d'un certain délai d'exclusivité pour le 00:16:49.720 --> 00:16:52.640 commercialiser, c'est-à-dire le fabriquer et le commercialiser. 00:16:54.000 --> 00:16:58.400 Les États-Unis ont aussi imposé, malheureusement, que les détenteurs de brevets perçoivent 00:16:58.400 --> 00:17:03.720 des royalties sur les molécules encore protégées qui sont exploitées dans d'autres pays 00:17:03.720 --> 00:17:06.400 où le coût des médicaments est abaissé et produit localement. 00:17:07.650 --> 00:17:13.570 l'idée est bonne à l'origine. Il est inacceptable qu'on limite l'accès à un médicament qui coûte 00:17:13.570 --> 00:17:18.770 trop cher dans un pays où le pouvoir d'achat est bien inférieur aux États-Unis par exemple, 00:17:18.770 --> 00:17:23.050 mais il faut tenir compte du coût exorbitant que représente le développement d'un médicament. 00:17:23.050 --> 00:17:29.650 Cependant, la durée associée à l'exclusivité des brevets et les licences imposées en ont réduit 00:17:29.650 --> 00:17:31.010 la portée de façon majeure. 00:17:33.050 --> 00:17:37.650 On n'empêchera pas un producteur de payer très cher une licence par exemple dans notre cas à nous 00:17:37.650 --> 00:17:43.850 pour se passer de choriste ou même de musicien mais on peut donner aux mêmes musiciens les outils 00:17:43.850 --> 00:17:49.050 pour qu'ils puissent à leur tour s'emparer de ces technologies pour les dépasser les sublimer 00:17:49.050 --> 00:17:55.770 grâce à leur talent bien sûr leur dextérité et leur savoir-faire. On n'arrêtera pas le train de 00:17:55.770 --> 00:17:56.210 de l'IA. 00:17:57.200 --> 00:18:02.760 Mais on peut redonner à l'humanité l'usage de la technologie qui menace de les remplacer, 00:18:02.760 --> 00:18:06.140 pour qu'ils évoluent, se les approprient. 00:18:06.900 --> 00:18:12.860 inventent de nouveaux usages sans se rendre totalement dépendant de quelques acteurs, 00:18:12.860 --> 00:18:16.780 sous la forme par exemple de modèles open source ou open weight. 00:18:16.780 --> 00:18:24.420 Cela aurait aussi un mérite, celui de réduire le retour sur investissement potentiel de 00:18:24.420 --> 00:18:30.340 l'entraînement de ces modèles et de pousser les acteurs à mutualiser les jeux d'entraînement 00:18:30.340 --> 00:18:32.220 et la puissance nécessaire pour le faire. 00:18:34.150 --> 00:18:37.030 Alors pourquoi pas une mutuelle de l'IA à l'échelle internationale ? 00:18:38.600 --> 00:18:41.120 Pourquoi pas, mais cela c'est sans doute l'objet 00:18:41.350 --> 00:18:42.350 d'une autre chronique. 00:18:42.450 --> 00:18:53.830 [Musique] *musique d'outro* 00:18:53.830 --> 00:19:00.750 Et bon, on remercie Cyril, ça pique les oreilles 00:19:00.750 --> 00:19:01.750 Ouais je le suis. 00:19:01.750 --> 00:19:03.575 un peu quand même. 00:19:03.575 --> 00:19:13.380 Non mais surtout en fait, on a quand même une sacrée génération de différences, je suis obligé de me désolidariser de tout ça, c'est un truc de boomer en fait que vous êtes en train de faire... 00:19:14.900 --> 00:19:16.420 Ah t'appelles le sens de l'humour ! 00:19:16.500 --> 00:19:18.425 Allez ! 00:19:18.425 --> 00:19:20.750 Moi je valide. 00:19:20.750 --> 00:19:23.570 Bismillah, c'est les ténèbres sans mes lunettes. 00:19:23.800 --> 00:19:24.700 La semaine 00:19:24.700 --> 00:19:26.020 Eeeuh... 00:19:26.020 --> 00:19:28.040 dernière, on a oublié. 00:19:28.850 --> 00:19:30.350 de parler de lunettes Meta. 00:19:30.350 --> 00:19:30.550 Mmh. 00:19:30.550 --> 00:19:31.825 Exactement. 00:19:31.825 --> 00:19:34.340 C'est incroyable, je ne sais pas, on n'était peut-être pas en forme. 00:19:35.650 --> 00:19:38.890 Donc contre qui tu t'es battu qui portait des lunettes Meta cette semaine ? 00:19:39.200 --> 00:19:44.880 Alors je me suis battu contre personne, en revanche il y avait deux nouvelles dont on 00:19:44.880 --> 00:19:51.520 voulait parler aujourd'hui qui nous ont fait plutôt plaisir, la première c'est la Norvège, 00:19:51.520 --> 00:19:58.360 la Norvège qui va interdire les lunettes connectées dans certains lieux publics, information 00:19:58.360 --> 00:20:02.640 rapportée par Next et par Bruno Guglielminetti. 00:20:03.050 --> 00:20:03.550 C'est bien. 00:20:04.350 --> 00:20:16.870 Et on trouve ça plutôt pas mal qu'il y ait des pays européens qui commencent à se saisir du problème et qui plutôt que dire mollement « ouais on pense que c'est pas super » et bien qu'ils l'interdisent dans les lieux publics. 00:20:17.400 --> 00:20:18.000 C'est un moratoire. 00:20:18.900 --> 00:20:25.200 Oui c'est temporaire donc c'est un moratoire. On parle de parcs, plages, musées, aires de 00:20:25.200 --> 00:20:33.520 jeux, établissements scolaires mais c'est ce qu'on a déjà dit moult fois. Ce qui est important 00:20:33.520 --> 00:20:37.125 c'est de marquer les esprits un peu plus que de dire « on pense que c'est pas top comme 00:20:37.125 --> 00:20:38.125 Mmmh... 00:20:38.125 --> 00:20:42.820 le fait la CNIL en France », dire « et ben dans les parcs, les plages, les musées, les aires 00:20:42.820 --> 00:20:47.500 de jeux, les établissements scolaires, c'est interdit, alors on se dit « ah ouais, 00:20:48.350 --> 00:20:48.850 Alors, truc 00:20:48.850 --> 00:20:49.990 Y'a peut-être un problème. 00:20:49.990 --> 00:20:55.550 idiot, tous ces gens qui utilisent ces montures intrusives pour leurs lunettes de vue, 00:20:56.150 --> 00:20:59.550 ils vont dire « ah bah ouais mais là du coup comment je fais quoi » c'est-à-dire s'il 00:20:59.550 --> 00:21:00.410 Hmm... 00:21:00.410 --> 00:21:00.750 faut que je retire 00:21:00.750 --> 00:21:07.830 mes lunettes de vue quand je vais dans un musée c'est un peu problématique et du coup je vais 00:21:07.830 --> 00:21:14.390 peut-être y réfléchir à deux fois. Donc ça a le mérite de mettre les problèmes en exergue. Donc ça 00:21:14.390 --> 00:21:20.670 avait été annoncé le 5 octobre et il y a aussi évidemment les établissements de santé, les piscines 00:21:20.670 --> 00:21:24.440 les vestiaires et on se demande 00:21:24.440 --> 00:21:26.125 qui portent des lunettes dans les piscines. 00:21:26.125 --> 00:21:28.905 On s'était posé la question déjà, c'était ici qu'on s'était posé la question ? 00:21:28.905 --> 00:21:29.325 C'est déjà ici. 00:21:29.325 --> 00:21:30.700 C'était déjà ici, ouais. 00:21:31.300 --> 00:21:40.360 Bon voilà, oui bah c'est bien de faire des moratoires, en tout cas quand on sait pas trop, ça permet de prendre le temps de réfléchir, ça permet aussi de soulever le problème dans l'espace public. 00:21:40.600 --> 00:21:46.075 Je ne pense pas que ce soit une question de « on ne sait pas trop », c'est une question d'« on ne veut pas se mouiller ». 00:21:46.075 --> 00:21:47.115 A ceux qui vont à la piscine. 00:21:47.115 --> 00:21:54.040 contrairement à ceux qui vont à la piscine, mais c'est moins pire que si c'était plus pire. 00:21:56.100 --> 00:22:06.940 Et puis il y a Hans Anders, que je ne connaissais pas, mais qui est un grand opticien hollandais 00:22:06.940 --> 00:22:13.180 qui a décidé d'arrêter de vendre les montures Ray-Ban Meta, par crainte pour la vie 00:22:13.180 --> 00:22:14.180 privée. 00:22:14.180 --> 00:22:19.080 Donc voilà, ça fait deux bonnes nouvelles et on ne saurait que s'en réjouir. 00:22:19.080 --> 00:22:22.475 Tu rigoles, c'est à cause de notre invité surprise ? 00:22:22.475 --> 00:22:24.250 C'est à cause du chat qui vient de... 00:22:25.000 --> 00:22:28.680 A priori le chat était pas pour l'interdiction des lunettes Meta dans les lieux publics. 00:22:28.900 --> 00:22:31.225 Non parce que lui il emporte régulièrement dans les lieux publics. 00:22:31.225 --> 00:22:33.570 ça ne m'étonne pas, il a l'air pleutre ton chat. 00:22:34.150 --> 00:22:41.750 Je suis désolé, je passe de sujet en sujet, sans transition, sans transiclasse, sans 00:22:41.750 --> 00:22:42.750 quoi que ce soit. 00:22:42.750 --> 00:22:46.190 Est-ce que tu sais ce qu'ils font Amazon ? 00:22:46.950 --> 00:22:48.350 Qu'est-ce qu'ils font Amazon ? 00:22:48.450 --> 00:22:49.500 Eh bah, ils 00:22:49.500 --> 00:22:50.000 J'espère que... 00:22:50.000 --> 00:22:52.890 vendent des produits en fait sur une plateforme de e-commerce. 00:22:52.900 --> 00:22:53.400 Mm-hm. 00:22:54.000 --> 00:22:59.800 Et en plus de ça, selon vos achats, alors probablement pas en Europe, mais ailleurs 00:22:59.800 --> 00:23:03.400 dans le monde, ils vous rajoutent des tags selon ce que vous avez acheté. 00:23:03.750 --> 00:23:05.230 Ouais, ils font du profilage. 00:23:05.250 --> 00:23:08.115 Voilà. Et par exemple, qu'est-ce qu'ils peuvent taguer ? 00:23:08.115 --> 00:23:13.020 Alors c'est un internaute qui a publié ça, qui allait voir dans... 00:23:13.020 --> 00:23:16.900 Vous savez, là où on ne va jamais, mon profil, machin, mes informations, 00:23:16.900 --> 00:23:19.900 il est allé voir quelles étaient les informations qu'Amazon avait collectées, 00:23:19.900 --> 00:23:24.780 mais surtout avait déduit son profil de ses achats. 00:23:24.780 --> 00:23:28.580 Et alors je vais vous le lire en anglais parce que je suis absolument totalement bilingue. 00:23:28.580 --> 00:23:35.250 Il était écrit dans son profil « has flat buttocks », donc en français « a les 00:23:35.250 --> 00:23:36.250 à l'effet splat. 00:23:36.250 --> 00:23:36.700 fesses plates ». 00:23:38.000 --> 00:23:44.060 donc la personne s'en est un petit peu émue et effectivement c'est quand même assez incroyable donc 00:23:44.060 --> 00:23:48.500 derrière on imagine qu'il y a des modèles qui ont dû tourner à plein régime pour dire ouais s'il 00:23:48.500 --> 00:23:52.700 achète ça tel type de pantalon tel machin tel truc c'est qu'il doit avoir le cul plat 00:23:54.550 --> 00:24:01.890 c'est assez incroyable et alors on dit moi je suis allé voir j'ai rien trouvé et mais je pense 00:24:01.890 --> 00:24:06.790 qu'en Europe effectivement ces algorithmes ne sont pas en place parce que il y a un problème de 00:24:06.790 --> 00:24:13.670 base légale clairement au niveau RGPD là c'est on n'est plus du tout dans les clous alors peut-être 00:24:13.670 --> 00:24:17.870 qu'il y a eu un recueil de consentement ceci dit parce que c'est le recueil du consentement c'est 00:24:17.870 --> 00:24:20.510 c'est ce qu'on fait quand on ne sait pas quoi faire. 00:24:23.200 --> 00:24:28.040 souvent les recueils de consentement ils sont pas toujours très très loyaux donc on a cliqué ok 00:24:28.040 --> 00:24:33.360 juste pour se débarrasser de la pop-up mais je suis quand même assez dubitatif et donc je pense 00:24:33.360 --> 00:24:35.880 j'espère qu'on ne verra jamais ça par chez nous. 00:24:38.150 --> 00:24:48.910 Euh oui, on avance sur quoi ? Alors il y avait un article sur les personnes qui tiennent l'internet mondial. 00:24:51.200 --> 00:24:51.700 Ah oui ? 00:24:52.050 --> 00:24:54.525 Ouais j'ai passé les sujets mais on pourra revenir après si tu... 00:24:54.525 --> 00:25:00.040 Alors là je cherche dans le conducteur, alors notre conducteur cette semaine il a 275 lignes. 00:25:00.350 --> 00:25:02.350 et surtout beaucoup de couleurs en fait. 00:25:02.700 --> 00:25:04.475 J'aime bien, je mets des couleurs maintenant, t'as remarqué ? 00:25:04.475 --> 00:25:05.025 Tu me viois ça ? 00:25:05.025 --> 00:25:06.140 Oui, j'essaye de faire des thématiques. 00:25:06.850 --> 00:25:14.680 « The people holding up the internet », et donc du coup, il y a souvent ce mème qui tourne, voilà. 00:25:14.680 --> 00:25:20.970 - Ah oui, ce mème où on voit une énorme infrastructure qui repose sur un petit frêle 00:25:20.970 --> 00:25:24.945 bâton d'un obscur développeur dans le Nebraska, c'est ça ? Nebraska, c'est ça ? 00:25:24.945 --> 00:25:26.550 Exactement, c'est le Nebraska Problem, 00:25:26.550 --> 00:25:27.050 - Ouais. 00:25:27.050 --> 00:25:35.780 et donc du coup, donc c'est une étude qui a été menée sur « c'est qui ces gens qui représentent ce petit bout de bâton dans les infrastructures » quoi. 00:25:35.950 --> 00:25:44.090 Ouais, et bien j'ai trouvé cet article super intéressant parce qu'en fait ils sont partis du mème donc c'est xkcd, non, oui. 00:25:44.350 --> 00:25:45.045 - Ouais, je crois. 00:25:45.045 --> 00:25:49.620 qu'il avait inventé et on le ressort à toutes les sauces et même souvent il est 00:25:49.620 --> 00:25:50.550 enrichi, développé, recolorié 00:25:50.550 --> 00:25:52.550 Hmm... 00:25:52.550 --> 00:25:56.860 et ils sont allés enquêter pour savoir non mais c'est 00:25:56.860 --> 00:26:01.515 quoi la part de vérité derrière ce dessin. 00:26:01.515 --> 00:26:03.430 Donc c'est la Linux Foundation je crois qui a fait le... 00:26:03.450 --> 00:26:04.730 Et c'est super intéressant. 00:26:05.150 --> 00:26:21.150 D'ailleurs, je fais un petit peu d'autopro parce que j'avais écrit un article il y a quelques temps sur European Open Source Academy qui s'appelle « Open source: the code is open, but dependence remains ». 00:26:22.000 --> 00:26:23.440 C'est l'article que tu avais écrit. 00:26:23.550 --> 00:26:25.310 l'article que j'avais écrit. 00:26:25.310 --> 00:26:27.950 Peut-être que moi aussi j'ai écrit dans des 00:26:27.950 --> 00:26:29.950 C'est vrai, il s'appelait comment ton article ? 00:26:29.950 --> 00:26:31.350 open source academies, ouais, aucun souvenir. 00:26:31.350 --> 00:26:41.150 D'ailleurs si vous m'écoutez, European Open Source Academy, j'attends toujours la version papier que vous me dites promis de m'envoyer, que je n'ai jamais reçu. 00:26:41.150 --> 00:26:50.150 Et j'aurai également une conférence un peu sur le même sujet, où je reprends notamment une partie des chiffres de cet article de la Linux Foundation. 00:26:50.500 --> 00:26:52.320 C'est ton côté écolo, tu recycles. 00:26:52.320 --> 00:26:54.460 Ouais, les informations, ça me fait moins de travail aussi. 00:26:54.460 --> 00:26:57.350 Ça sera Open Source Experience 00:26:57.350 --> 00:26:58.350 Ah ! 00:26:58.350 --> 00:27:00.000 en décembre je crois, 6-7 00:27:00.000 --> 00:27:01.760 Ouais, c'est le début décembre en général. 00:27:01.760 --> 00:27:02.720 décembre je dirais comme ça, 00:27:02.720 --> 00:27:03.720 Ouais, non, non, gênez, gênez 00:27:03.720 --> 00:27:05.500 ou 10-11, quelque part en décembre. 00:27:05.650 --> 00:27:09.650 Quelque part début décembre, Open Source Experience, ça a lieu où cette année ? 00:27:10.700 --> 00:27:12.200 Porte de Versailles ? 00:27:12.200 --> 00:27:15.925 Autant le début de l'émission était préparé, autant là ça devient n'importe quoi. 00:27:15.925 --> 00:27:20.135 Ouais, je sais pas où ça vient en fait, venez pas à la porte de Versailles comme ça sans être prévenu mais... 00:27:20.135 --> 00:27:25.000 Ça change tous les deux ans, parce que c'était à la Villette l'année dernière, mais c'est plus à la Villette cette année. 00:27:25.250 --> 00:27:28.690 Bon bah vous regardez sur internet où c'est Open Source Experience, c'est à peu près 00:27:28.690 --> 00:27:31.730 en début décembre et donc c'est un peu sur les mêmes sujets. 00:27:31.730 --> 00:27:36.290 En fait, globalement, je vais pas vous faire la conf maintenant parce que sinon il y aura 00:27:36.290 --> 00:27:37.690 personne dans la salle puisque... 00:27:38.700 --> 00:27:40.060 - Ah moi je serais là, hein ? - Ouais. 00:27:40.060 --> 00:27:50.740 C'est vrai ? J'avais un peu plus loin en fait, c'est qu'aujourd'hui, on a beau en fait développer, participer à l'écosystème open source, etc. 00:27:50.740 --> 00:27:53.300 Bah en fait, ça importe peu puisque... 00:27:54.700 --> 00:27:59.140 La majeure partie des gens qui emploient les développeurs de communities open source, 00:27:59.140 --> 00:28:01.100 c'est quand même des entreprises étasuniennes. 00:28:01.100 --> 00:28:08.060 Je pense notamment, en fait, j'ai refait la Galaxy, mais IBM, de part tout leur rachat, 00:28:08.060 --> 00:28:15.760 notamment Red Hat, etc., en fait, ils possèdent quasiment tout le monde de l'open source 00:28:15.760 --> 00:28:17.400