WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:13.080 L'informatique doit être au service de chaque citoyen. 00:00:13.080 --> 00:00:18.240 Son développement doit s'opérer dans le cadre de la coopération internationale. 00:00:18.240 --> 00:00:23.680 Elle ne doit porter atteinte ni à l'identité humaine, ni aux droits de l'homme, ni à la 00:00:23.680 --> 00:00:27.520 vie privée, ni aux libertés individuelles ou publiques. 00:00:27.900 --> 00:00:30.705 Bonjour, vous écoutez RdGP, le podcast sérieux qui vous emmène au cœur des enjeux des droits 00:00:31.460 --> 00:00:34.140 numériques, des libertés individuelles et de la vie privée. 00:00:34.140 --> 00:00:35.740 Bienvenue dans cette nouvelle revue de l'actu numérique, aujourd'hui je suis accompagné 00:00:37.340 --> 00:00:38.340 de Benjamin. 00:00:38.950 --> 00:00:39.950 Bonjour Gaël. 00:00:39.950 --> 00:00:44.950 *musique d'outro* 00:00:45.300 --> 00:00:49.220 On commence par la chronique de Benjamin, « Le truc que (presque) personne n'a vraiment compris 00:00:49.220 --> 00:00:53.040 mais qui nous concerne toutes et tous », diffusée tous les mois dans l'émission « Libre 00:00:53.040 --> 00:00:56.860 à vous ! » de l'April sur Radio Cause Commune et en podcast. Aujourd'hui, Benjamin nous parle 00:00:56.860 --> 00:00:57.660 de réseaux sociaux. 00:00:58.500 --> 00:01:02.780 Oui, ou plus précisément, je voulais vous parler des trucs qui m'agacent sur les réseaux 00:01:02.780 --> 00:01:03.780 sociaux. 00:01:03.780 --> 00:01:07.660 Par exemple, tous ces gens qui font de longs posts pour nous amener à aller visiter un 00:01:07.660 --> 00:01:11.900 site mais qui prennent bien soin de ne pas mettre le lien dans le message. 00:01:11.900 --> 00:01:17.020 Ben non. Et il est où le lien ? Le lien, il est dans les commentaires, pardi ! Bien planqué, 00:01:17.450 --> 00:01:23.470 et surtout bien à l'abri du regard de l'algorithme, l'algorithme tout-puissant qui décide qui 00:01:23.470 --> 00:01:28.090 sera mis en avant et qui sera banni dans l'ombre, shadow-banned pour les anglophones. 00:01:28.090 --> 00:01:33.830 Cette semaine, j'ai vu un influenceur de renom s'autoflageller parce qu'il avait 00:01:33.830 --> 00:01:39.030 programmé un post qui disait encore « Allez sur mon site, le lien est dans les commentaires » 00:01:39.500 --> 00:01:43.300 et patatras, il n'y était pas. Ben ouais, le post étant programmé, il s'est mis 00:01:43.300 --> 00:01:46.980 en ligne tout seul. Et le commentaire ? Tout le monde l'a cherché et personne ne l'a 00:01:46.980 --> 00:01:51.820 trouvé, on ne peut pas programmer les commentaires. Bref, ça m'agace, parce qu'en croyant 00:01:51.820 --> 00:01:56.080 faire plaisir à un algorithme totalement idiot, on finit par avoir des comportements qui n'ont 00:01:56.080 --> 00:01:57.220 absolument aucun sens. 00:01:58.150 --> 00:02:01.470 Et pourquoi l'algorithme est-il idiot ? Parce qu'il n'est pas là pour mettre en valeur 00:02:01.470 --> 00:02:05.970 les bons contenus, ceux qui sont intéressants, innovants ou originaux, les contenus qui vont 00:02:05.970 --> 00:02:10.950 faire plaisir aux audiences, non, l'algorithme, il est là uniquement pour faire plaisir aux 00:02:10.950 --> 00:02:12.790 actionnaires du réseau social. 00:02:12.790 --> 00:02:15.630 Le réseau social en question, vous l'avez reconnu, c'est LinkedIn. 00:02:16.850 --> 00:02:21.830 Et encore, c'est pas celui-là qui m'agace le plus. Il y en a un autre qui m'agace vraiment, c'est 00:02:21.830 --> 00:02:26.050 Twitter. Ouais, je dis Twitter parce que je suis trop vieux pour dire X. D'ailleurs, j'ai toujours pas 00:02:26.050 --> 00:02:30.370 compris, ou pas fait l'effort de comprendre, comment sur X on dit « touitter », comment on dit « un touit », 00:02:30.370 --> 00:02:35.810 comment on dit « un retouit », etc. Donc je dis touitteur. En fait, je suis tellement vieux que j'ai connu le 00:02:35.810 --> 00:02:40.930 web quand il était encore décentralisé, quand les 5 GAFAM ne s'étaient pas encore accaparé tous 00:02:40.930 --> 00:02:46.050 les contenus du World Wide Web. Eh oui, parce que je dis aussi « World Wide Web », comme on disait à l'époque. 00:02:47.100 --> 00:02:52.620 Donc, j'en ai déjà parlé, mais il y a un truc que je refuse de comprendre : c'est 00:02:52.620 --> 00:02:57.020 la raison pour laquelle autant de monde va encore sur touitteur. Oui, au fond je sais : parce 00:02:57.020 --> 00:03:00.780 que tout le monde y est. Donc tout le monde y va. Donc tout le monde y est. Mais a contrario, 00:03:00.780 --> 00:03:04.540 il suffirait que plus personne n'y aille pour que plus personne n'y soit, et que plus 00:03:04.540 --> 00:03:05.540 personne n'y aille. 00:03:05.540 --> 00:03:09.060 C'est vrai avec tous les réseaux sociaux, remarquez. Ils s'accaparent des contenus 00:03:09.060 --> 00:03:09.440 qu'ils n'ont pas 00:03:09.650 --> 00:03:16.190 créés, les nôtres (ils n'en créent aucun), puis ils s'accaparent nos audiences, puis ils prêtent ces 00:03:16.190 --> 00:03:18.090 audiences aux créateurs et créatrices 00:03:18.550 --> 00:03:25.030 qu'ils choisissent. Mais touitteur, il a un petit truc en plus : son propriétaire actuel a sur 00:03:25.700 --> 00:03:30.540 les mains le sang de celles et ceux qui survivaient grâce à USAID, et il fait des saluts nazis quand 00:03:30.540 --> 00:03:31.060 il est content. 00:03:33.050 --> 00:03:37.550 D'où ma question, assurément sincère, probablement naïve : pourquoi vous y êtes 00:03:37.550 --> 00:03:41.650 tous encore ? Je dis « vous », c'est pas vous « vous », hein. Mais je pense en particulier à 00:03:41.650 --> 00:03:44.370 nos élu·es et à toutes les personnes politiques. 00:03:44.370 --> 00:03:49.170 Bon, les vrais nazis, je comprends qu'ils s'y sentent bien, et ils ont sûrement bien 00:03:49.170 --> 00:03:53.890 raison d'y rester. Mais les autres ? Celles et ceux qui, à gauche, ne postent que là-bas 00:03:53.890 --> 00:03:58.050 et de temps en temps daignent nous gratifier d'une copie d'écran repartagée sur les 00:03:58.050 --> 00:03:59.050 autres réseaux. 00:03:59.050 --> 00:04:01.730 Un tel manque de cohérence, franchement, moi, ça me choque. Réellement. 00:04:02.600 --> 00:04:08.400 Parce que des alternatives, y en a. Plein. Des alternatives qui ne sont soumises 00:04:08.400 --> 00:04:13.960 ni aux nazis ni aux algorithmes. La plus connue est probablement Mastodon, réseau social 00:04:13.960 --> 00:04:16.720 libre, open source, décentralisé et fédéré. 00:04:16.720 --> 00:04:21.560 Du coup, j'ai mené ma petite enquête pour voir combien de nos député·es y étaient, sur 00:04:21.560 --> 00:04:22.560 Mastodon. 00:04:22.560 --> 00:04:23.080 22. 00:04:24.050 --> 00:04:31.670 Sur 577. Dont 5 seulement qui y ont posté quelque chose la semaine dernière. Et pour nos député·es européen·nes, 00:04:31.670 --> 00:04:37.890 même si en proportion c'est moins pire, c'est pas glorieux pour autant : sur 81, 10 ont un compte Mastodon. 00:04:38.450 --> 00:04:41.050 OK, mais s'ils veulent pas y aller, on va pas les forcer ? 00:04:41.700 --> 00:04:45.740 Eh ben, tu sais quoi ? Moi, je dis « chiche ». D'ailleurs non, c'est pas moi qui le dis, c'est le 00:04:45.740 --> 00:04:47.280 gouvernement central néerlandais. 00:04:47.280 --> 00:04:51.500 Alors, pour la petite histoire, la ville d'Amsterdam avait l'habitude de poster sur touitteur. Et 00:04:51.500 --> 00:04:54.900 puis touitteur est devenu X, et il est devenu indispensable d'avoir un compte pour consulter 00:04:54.900 --> 00:04:55.500 les messages. 00:04:56.300 --> 00:05:00.820 Ainsi, lorsque la ville a été confrontée à un gigantesque incendie, bon nombre de 00:05:00.820 --> 00:05:05.020 citoyennes et de citoyens se sont retrouvé·es privé·es des informations de crise, faute de 00:05:05.020 --> 00:05:06.020 compte. 00:05:06.020 --> 00:05:07.020 C'est ballot. 00:05:07.020 --> 00:05:10.220 La municipalité a alors décidé de migrer officiellement sur Mastodon. 00:05:10.220 --> 00:05:14.220 Dommage qu'il ait fallu un incendie pour en arriver là, mais au moins on y arrive. 00:05:14.220 --> 00:05:19.420 Et donc, aux Pays-Bas, pour garantir que la parole des administrations est bien accessible, 00:05:19.420 --> 00:05:23.060 le gouvernement s'est engagé à les contraindre à poster sur Mastodon. 00:05:23.700 --> 00:05:27.460 Alors, elles ne seront pas « obligées » de poster sur Mastodon, mais à partir du moment où 00:05:27.460 --> 00:05:31.780 elles posteront sur n'importe quel autre réseau social, elles devront aussi poster 00:05:31.780 --> 00:05:32.780 sur Mastodon. 00:05:32.780 --> 00:05:37.340 À l'heure où tout le monde parle de souveraineté numérique et d'autonomie stratégique, reprendre 00:05:37.340 --> 00:05:41.940 le contrôle sur ses canaux de communication, ça devrait être la base. Et surtout, 00:05:41.940 --> 00:05:43.260 ça devrait être la loi. 00:05:43.260 --> 00:05:48.260 Dans un registre similaire, je sais pas vous, mais moi, les infos trafic des transports 00:05:48.260 --> 00:05:49.940 en commun d'Île-de-France sur touitteur, ça me rend dingue. 00:05:50.650 --> 00:05:53.210 OK. Mais ça, c'est des vœux pieux. 00:05:53.210 --> 00:05:56.170 Faut être un peu réaliste, personne met en avant ces initiatives. 00:05:57.100 --> 00:06:00.700 Eh bien justement, figure-toi que la semaine dernière, j'ai eu la chance d'aller à 00:06:00.700 --> 00:06:06.260 Berlin pour participer au FediDay. Le Berlin FediDay, c'est la plus grande conférence 00:06:06.260 --> 00:06:09.460 consacrée aux réseaux sociaux alternatifs, ouverts et libres. 00:06:10.250 --> 00:06:14.770 L'événement avait lieu à deux pas de la tour de télévision d'Alexanderplatz, 00:06:14.770 --> 00:06:18.570 dans l'un des tout premiers hackerspaces du monde, « la mère de tous les hackerspaces » : 00:06:18.570 --> 00:06:19.570 la c-base. 00:06:19.570 --> 00:06:25.810 Plus de 70 conférences s'y sont tenues, dont une justement, « Get your city on the Fediverse », 00:06:25.810 --> 00:06:29.370 « Faites entrer votre ville dans le Fediverse », sur la ville d'Amsterdam. 00:06:29.370 --> 00:06:35.250 Pendant trois jours, on a parlé de Mastodon, Pixelfed, PeerTube, Mobilizon, Castopod, 00:06:35.250 --> 00:06:38.170 et même de Matrix, le protocole de chat que j'utilise tous les jours au boulot. 00:06:39.700 --> 00:06:44.020 C'était passionnant de rencontrer autant de passionné·es. D'entendre la FSFE expliquer 00:06:44.020 --> 00:06:48.020 pourquoi elle a quitté touitteur et fait du Fediverse son canal principal de communication. 00:06:48.900 --> 00:06:53.220 Une conférence a présenté l'initiative Leave X, qui, comme son nom l'indique, milite 00:06:53.220 --> 00:06:56.760 pour que les politiques et les institutions européennes quittent cette plateforme. 00:06:57.500 --> 00:07:02.320 Et puis j'ai découvert un truc que j'attendais depuis fort longtemps : une alternative libre, 00:07:02.320 --> 00:07:07.120 open source et fédérée où on ne met plus les liens en commentaire, une alternative 00:07:07.120 --> 00:07:08.120 à LinkedIn. 00:07:08.120 --> 00:07:14.340 Ça s'appelle vutuv.de, sa version française vient tout juste de sortir, et c'est extraordinaire. 00:07:14.340 --> 00:07:18.600 J'encourage tout le monde à y faire un tour. Non, vraiment, allez voir, c'est fonctionnellement 00:07:18.600 --> 00:07:20.660 extrêmement riche, j'aime vraiment beaucoup. 00:07:21.450 --> 00:07:25.390 C'est bien joli, tout ça, Benjamin, mais changer les habitudes, ça prend du temps. 00:07:26.150 --> 00:07:30.090 Sûrement. Et on va pas se mentir, si les médias, qui au passage sont les premiers à 00:07:30.090 --> 00:07:33.690 se faire plumer par les GAFAM, ne s'y mettent pas, ça va être compliqué. 00:07:33.690 --> 00:07:37.370 Pour autant, certains l'ont bien compris. On va donc leur faire un peu de pub, et on 00:07:37.370 --> 00:07:39.590 mettra les liens vers leurs comptes dans la description. 00:07:39.590 --> 00:07:45.490 Le Monde, Politis, Basta !, Arrêt sur images. Et enfin et surtout, Mediapart, qui a sa propre 00:07:45.490 --> 00:07:49.930 instance Mastodon dédiée à tous ses journalistes, salarié·es et pigistes réguliers. 00:07:50.550 --> 00:07:55.590 Pour eux, le gain est massif : ça leur offre une maîtrise totale de leurs contenus, maîtrise 00:07:55.590 --> 00:07:59.790 légale et technique, et ça garantit de manière fiable leurs identités. 00:07:59.790 --> 00:08:04.030 Au-delà des médias, toutes les grandes entreprises devraient avoir leur instance Mastodon sur 00:08:04.030 --> 00:08:08.470 leur propre nom de domaine, exactement comme elles le font pour les e-mails depuis des décennies ! 00:08:08.470 --> 00:08:12.430 Baser toute sa communication sur un compte touitteur, c'est exactement comme avoir une 00:08:12.430 --> 00:08:14.270 adresse électronique en caramail.com… 00:08:14.600 --> 00:08:16.900 OK, mais si on veut rejoindre Mastodon, on fait comment, alors ? 00:08:16.950 --> 00:08:22.230 Rien de plus simple : on va sur joinmastodon.org et on se laisse guider pour trouver l'instance 00:08:22.230 --> 00:08:26.710 qui vous convient… ou plus simplement sur pouet.chapril.org, l'instance de l'April ! 00:08:27.050 --> 00:08:34.030 Merci, Benjamin, on te retrouvera le mois prochain et, d'ici là, tous les mercredis dans ton podcast RdGP. 00:08:34.030 --> 00:08:35.815 J'avais pas à lire ça, je crois. 00:08:35.815 --> 00:08:37.600 Non, tu devais pas lire ça et… 00:08:38.350 --> 00:08:39.300 (rires) 00:08:39.300 --> 00:08:41.090 Voilà, j'ai jeté mes feuilles. 00:08:41.090 --> 00:08:51.730 Voilà, maintenant Benjamin jette ses feuilles. Et juste pour finir, Benjamin, il écrit toute la chronique, je sais pas, aussi débile que… ou je sais pas, en tout cas, mais… 00:08:51.850 --> 00:08:56.010 Tu veux dire que les relances que je te fais lire ne sont pas à la hauteur de ton intelligence ? 00:08:56.150 --> 00:08:59.630 Non, en fait, j'irais pas jusque-là, mais en tout cas, c'est pas forcément… 00:08:59.630 --> 00:09:02.500 Pas d'accord avec ce que je te fais dire, mais j'en profite. En 00:09:02.500 --> 00:09:03.200 Ouais, tu… 00:09:03.200 --> 00:09:03.375 fait, c'est… j'en profite. 00:09:03.375 --> 00:09:09.260 Peut-être qu'on a quand même une annonce à faire, puisque tu parlais de vutuv.de. 00:09:09.260 --> 00:09:10.560 Et… 00:09:10.560 --> 00:09:15.920 Tu es un des deux premiers Français à avoir été sur vutuv. 00:09:16.050 --> 00:09:20.850 Alors je sais pas si je suis un des deux premiers, en tout cas je suis un des deux premiers qui ont été mentionnés par son créateur. 00:09:20.850 --> 00:09:26.200 Oui, parce qu'il a clairement dit que vous étiez deux en premier. Moi, je suis peut-être le 00:09:26.200 --> 00:09:28.200 Troisième ! 00:09:28.200 --> 00:09:28.230 centième, troisième peut-être. 00:09:28.230 --> 00:09:33.730 Donc voilà, ce week-end, Benjamin m'a envoyé des messages pendant tout le week-end 00:09:33.730 --> 00:09:37.590 pour me dire « mais si, il faut absolument que tu t'inscrives sur vutuv », etc. 00:09:37.590 --> 00:09:38.090 Voilà. 00:09:39.100 --> 00:09:46.100 Non, c'est vrai. Alors plus sérieusement, vutuv, c'est vraiment chouette, parce qu'il y a plein de trucs, il y a plein d'idées auxquelles je n'avais même pas pensé. 00:09:46.100 --> 00:09:56.100 On peut importer ses données LinkedIn, bien évidemment. C'est fait pour remplacer LinkedIn, mais c'est connecté à tout le Fediverse, ce qui fait que déjà, on ne démarre pas tout seul. 00:09:56.100 --> 00:10:03.825 Alors c'est vrai qu'aujourd'hui, la plateforme est un peu germanophone et qu'on est un peu inondé de messages en allemand. 00:10:03.825 --> 00:10:06.550 C'est-à-dire que moi, par exemple, je ne lis pas ni ne parle l'allemand. 00:10:06.550 --> 00:10:12.645 Donc c'est vrai qu'il y a 99 % des messages, puisque je ne suis que toi et le créateur de la plateforme. 00:10:12.645 --> 00:10:18.050 Alors ouais, mais il y a quand même un bouton pour traduire, tu l'as pas 00:10:18.050 --> 00:10:19.050 J'avais pas vu. 00:10:19.050 --> 00:10:19.115 vu ? 00:10:19.115 --> 00:10:20.050 Non, mais c'est que… 00:10:20.050 --> 00:10:20.060 Ce qui est… 00:10:20.060 --> 00:10:22.350 Mais c'est sûr que c'est moins 00:10:22.350 --> 00:10:23.670 que je veux dire surtout, c'est… 00:10:23.670 --> 00:10:26.220 efficace, il manque probablement un filtre par langue. 00:10:26.220 --> 00:10:29.600 « Venez vous connecter à vutuv, comme ça on pourra se suivre les uns les 00:10:29.600 --> 00:10:31.600 C'est-à-dire que si… voilà. 00:10:31.600 --> 00:10:32.795 autres, j'aurai plus de français sur mon feed. » 00:10:32.795 --> 00:10:38.400 Ce qu'on voudrait, c'est que toutes les auditrices et auditeurs de RdGP 00:10:38.400 --> 00:10:43.700 se créent un compte sur vutuv.de, et comme ça, on sera trois 00:10:43.700 --> 00:10:43.900 à pouvoir 00:10:43.900 --> 00:10:45.900 (rires) 00:10:45.900 --> 00:10:50.600 se parler en français. Et non, c'est vraiment super chouette, moi j'aime beaucoup. 00:10:50.600 --> 00:10:56.000 Et ce qui est assez drôle, c'est que personne ne le connaissait avant le Berlin FediDay, 00:10:56.000 --> 00:10:58.000 et qu'on est tous tombés 00:10:59.350 --> 00:11:07.550 sur son créateur, et en fait tout le monde disait « mais donc, il s'appelle Stefan Wintermeyer », 00:11:07.550 --> 00:11:16.470 et on disait « mais pourquoi tu n'en as pas parlé ? ». En fait, c'est comme quoi les réseaux sociaux, 00:11:16.470 --> 00:11:20.590 c'est bien gentil, mais parfois voir les gens en vrai, ça permet de diffuser les informations. 00:11:21.150 --> 00:11:30.050 Tu voulais nous parler d'un autre réseau social, YouTube ? 00:11:31.450 --> 00:11:34.250 Non, c'était plutôt Facebook d'ailleurs. Ouais, alors 00:11:34.250 --> 00:11:35.650 Ah c'était Facebook, excuse-moi. 00:11:35.650 --> 00:11:37.890 c'est un peu YouTube, un peu, 00:11:37.890 --> 00:11:42.690 mais surtout Facebook, un message que j'ai retrouvé sur LinkedIn, donc on a un peu 00:11:42.690 --> 00:11:47.810 le trio gagnant, là, d'un créateur de contenu qui crée des vidéos, et qui crée 00:11:47.810 --> 00:11:51.530 des vidéos qui font des millions de vues, donc des vidéos qui fonctionnent assez 00:11:51.530 --> 00:11:55.970 bien et qui depuis plusieurs mois galère parce qu'il se fait piquer ses vidéos. 00:11:55.970 --> 00:12:00.195 Alors c'est pas que quelqu'un lui télécharge et puis part avec, hein. 00:12:00.195 --> 00:12:03.485 Non, il se fait piquer sa carte SD, c'est ça directement, non ? 00:12:03.485 --> 00:12:08.670 Alors non plus, c'est que des personnes mal intentionnées revendiquent la paternité de ses vidéos. 00:12:09.000 --> 00:12:09.500 Mmh. 00:12:09.850 --> 00:12:16.490 Et après, il a tout le mal du monde à revendiquer la paternité de ses vidéos. 00:12:16.500 --> 00:12:21.100 Comment ils font pour lui piquer ses vidéos, parce que moi c'est ça le truc qui me rend un peu fou aussi. 00:12:21.250 --> 00:12:26.610 Eh bien en fait, sur Facebook, il y a des gens qui publient des vidéos, on ne sait 00:12:26.610 --> 00:12:30.450 pas trop ce qu'il y a dedans, mais probablement vides. Lui publie sa vidéo, et après, les 00:12:30.450 --> 00:12:34.890 gens téléchargent sa vidéo et vont mettre à jour le contenu d'une vidéo antérieure 00:12:34.890 --> 00:12:35.390 en mettant la 00:12:35.950 --> 00:12:41.830 sienne à la place et en disant « ben regardez, cette vidéo, elle est à moi, je l'ai postée avant », alors 00:12:41.830 --> 00:12:47.950 qu'en fait elle a été mise à jour. Donc c'est assez couillon, parce que clairement, Meta, il devrait voir 00:12:47.950 --> 00:12:53.630 dans les données que cette vidéo a été mise à jour après la publication de la sienne, et que donc 00:12:53.630 --> 00:12:55.050 probablement il y a eu 00:12:55.050 --> 00:12:55.550 Mmh. 00:12:55.550 --> 00:12:58.790 tromperie. Mais visiblement, ils s'embêtent pas, ils vont pas vérifier, et il 00:12:58.790 --> 00:13:03.630 s'est retrouvé avec une vidéo qui a fait des millions de vues, qui a été 00:13:04.350 --> 00:13:07.600 complètement démonétisée pour lui. Et le plus fort, 00:13:07.600 --> 00:13:08.100 Et heureusement. 00:13:08.100 --> 00:13:10.350 c'est que le sujet principal de 00:13:10.350 --> 00:13:12.775 cette vidéo, c'est lui. C'est une vidéo où on le voit, lui, c'est lui qui parle face 00:13:13.250 --> 00:13:13.750 caméra. 00:13:13.750 --> 00:13:13.800 (rires) 00:13:13.800 --> 00:13:20.620 Donc heureusement, il a appelé Mark directement sur son téléphone personnel et ça a été réglé très rapidement. 00:13:20.620 --> 00:13:24.060 Alors non, il n'avait pas le 06 de Mark Zuckerberg. 00:13:24.060 --> 00:13:25.425 D'accord. 00:13:25.425 --> 00:13:33.850 Par contre, il avait un abonnement payant à Meta qui lui permet d'avoir un service plus premium 00:13:33.850 --> 00:13:44.850 pour pouvoir contacter le service client de Meta, sauf que ce service à 50 € par mois ne te permet de contacter un être humain qu'une fois par mois. 00:13:45.850 --> 00:13:47.850 Donc là, il se retrouve avec un robot qui lui répond. 00:13:48.300 --> 00:13:53.450 Donc en fait, là, il se retrouve face à des robots qui disent « ben non, votre vidéo, elle est 00:13:53.450 --> 00:13:53.950 Mmh. 00:13:53.950 --> 00:14:05.300 postérieure à la date de celui qui l'a revendiquée avant vous, donc c'est pas votre vidéo, donc allez vous faire voir ». Et là, à l'heure actuelle, il avait toujours pas réussi à avoir gain de cause sur sa vidéo où il est visible dessus. 00:14:06.550 --> 00:14:12.750 Je ne peux pas m'empêcher de penser que c'est quand même vachement couillon toutes ces plateformes 00:14:12.750 --> 00:14:19.030 centralisées où il n'y a plus un seul être humain. Je ne vois pas trop en quoi on a vraiment 00:14:19.030 --> 00:14:20.030 gagné. 00:14:20.030 --> 00:14:23.510 Ouais, quand t'arrives, si t'as une vidéo à… 00:14:25.100 --> 00:14:30.540 les faveurs de l'algorithme, eh bien on va te prêter une audience qui n'est pas la tienne, et puis 00:14:30.540 --> 00:14:34.780 on va peut-être même te la monétiser un peu. On sait bien que la monétisation, ça marche pour 00:14:34.780 --> 00:14:38.660 ceux qui arrivent en tête de classement, mais après, c'est quand même une grosse arnaque pour 00:14:38.660 --> 00:14:45.940 tous les autres. Et au final, ben on y a tous perdu, quoi. On y a tous perdu, et en plus, après, les liens 00:14:45.940 --> 00:14:47.315 sont dans les commentaires. Super. 00:14:47.315 --> 00:14:56.850 Je pense que ça révèle le problème des algorithmes, mais aussi un double problème de guichets virtuels et d'automatisation de ces guichets. 00:14:57.250 --> 00:15:24.225 Oui, oui. Alors le problème des algorithmes… Les algorithmes, ils sont pas méchants, les algorithmes, ils font que ce pour quoi ils ont été programmés. C'est Meta, c'est Microsoft, c'est Google qui ont décidé de faire des algorithmes complètement cons. C'est pas l'algorithme, le problème en soi. L'algorithme, c'est juste la concrétisation informatique d'une formule mathématique qui a été choisie pour un business model, pour servir un business model. 00:15:24.225 --> 00:15:28.560 Aujourd'hui, si t'as le moindre problème avec un acteur privé, et de plus en plus public, 00:15:28.560 --> 00:15:29.960 y'a quelque chose qui est complètement fou. 00:15:30.450 --> 00:15:32.770 Je te vois regarder le… On enregistre bien depuis tout à l'heure ? 00:15:32.770 --> 00:15:34.735 Oui. 00:15:34.735 --> 00:15:35.335 Oui, oui, oui, oui. 00:15:35.335 --> 00:15:45.410 Donc si tu… si t'as besoin d'aide, aujourd'hui, tu vas devoir passer par des plateformes en ligne, 00:15:45.410 --> 00:15:52.010 des numéros de téléphone, etc. C'est de plus en plus dur, en fait, même suite à un appel téléphonique, d'accéder à un être humain qui te guide. 00:15:52.150 --> 00:15:56.870 C'est de plus en plus dur, et avec les bots et les LLM, ça va devenir de plus en plus rare. 00:15:56.870 --> 00:15:58.850 Ouais, et en fait, tu vas te retrouver dans des boucles. 00:15:59.500 --> 00:16:05.860 Ou ben oui, ton problème, il rentre jamais vraiment parfaitement dans la case, t'as du mal à l'expliquer, c'est un peu plus complexe. 00:16:05.860 --> 00:16:15.180 En plus, ben, parfois t'as besoin de discuter avec quelqu'un pour pouvoir trouver un accord, mais l'algorithme, il va jamais trouver d'accord, il s'en fiche, quoi. 00:16:15.180 --> 00:16:19.140 Et donc du coup, ça crée tous ces… 00:16:19.140 --> 00:16:25.360 ces soucis qui vont nous pourrir la vie un peu plus. Si on laisse au privé, en plus, le 00:16:25.360 --> 00:16:29.560 choix de faire ça sur le marché, ça va devenir un peu plus… 00:16:30.350 --> 00:16:36.870 un monde de merde, un peu plus qu'il ne l'est déjà. Et j'espère qu'on va reprendre la main et qu'on va 00:16:36.870 --> 00:16:43.450 obliger déjà les fournisseurs de quoi que ce soit comme service à mettre des plateformes avec des 00:16:43.450 --> 00:16:47.850 êtres humains, et sur tous nos services publics, et là où c'est possible, avoir des guichets physiques, 00:16:47.850 --> 00:16:52.530 en fait, pour pouvoir se déplacer. Je pense aux banques, je pense aussi à La Poste, je pense aux 00:16:52.530 --> 00:16:53.210 impôts etc. 00:16:53.650 --> 00:17:02.500 Alors c'est sûr que l'open source et le libre, c'est pas la solution magique, la baguette magique qui viendrait résoudre tous nos problèmes, mais… 00:17:02.500 --> 00:17:06.630 Tu fais une préparation de paiement pour plus tard ! 00:17:07.050 --> 00:17:08.750 Je fais une 00:17:08.750 --> 00:17:09.250 Oui. 00:17:09.250 --> 00:17:14.930 préparation de transiclasse. Mais le fait d'avoir des instances fédérées qui sont plus 00:17:14.930 --> 00:17:21.410 petites, ben ouais, ça, potentiellement, ça va aider. Et puis de reprendre le contrôle, reprendre le 00:17:21.410 --> 00:17:26.850 contrôle sur ses données. Le logiciel libre permet de reprendre le contrôle, et donc ça, c'est quand 00:17:26.850 --> 00:17:27.850 même assez important. 00:17:28.800 --> 00:17:34.760 On a ouvert tellement de portes que j'ai envie de passer sur quatre sujets en même temps. 00:17:34.760 --> 00:17:39.720 Je te propose qu'on garde juste ce fil conducteur des erreurs algorithmiques 00:17:39.720 --> 00:17:43.350 et après, où c'est très très compliqué de s'en défaire, et qu'on… 00:17:43.350 --> 00:17:43.800 Pour parler de baguette magique 00:17:43.800 --> 00:17:45.775 Si ! 00:17:45.775 --> 00:17:45.800 Non, 00:17:45.800 --> 00:17:46.280 ? Non, pour parler de baguette magique. 00:17:46.280 --> 00:17:47.070 on va parler de caméras Flock. 00:17:47.150 --> 00:17:49.505 Des caméras Flock. Ah oui, elle était pas mal, celle-là. 00:17:49.505 --> 00:17:58.500 Ouais, c'est vraiment la suite du monde dystopique. Même les meilleurs auteurs et autrices de science-fiction, 00:17:58.500 --> 00:18:04.800 en fait, ils n'avaient pas prévu la réalité et comment le futur a évolué. Donc ça se passe aux États-Unis. 00:18:05.300 --> 00:18:05.950 En Floride, si 00:18:05.950 --> 00:18:06.650 En Floride. 00:18:06.650 --> 00:18:11.900 je ne dis pas de bêtises. C'est Contre Attaque qui nous rapporte ça, comme d'habitude on mettra les liens dans les show notes. 00:18:11.900 --> 00:18:19.340 Et donc c'est une jeune femme de 23 ans qui a passé 13 jours en prison, dont 86 heures à l'isolement. 00:18:20.200 --> 00:18:29.200 parce qu'elle aurait causé un accident de la circulation grave, mortel, qui impliquait plusieurs véhicules. 00:18:29.200 --> 00:18:35.200 Son véhicule a été formellement reconnu par les caméras Flock, qu'on a déjà évoquées ici, 00:18:37.800 --> 00:18:42.960 à l'intelligence artificielle, et qui donc ont reconnu sa voiture, sa plaque d'immatriculation. 00:18:42.960 --> 00:18:49.560 Du coup, les policiers ont confisqué sa voiture sans aller la chercher, l'ont mise en prison et 00:18:49.560 --> 00:18:52.360 à l'isolement. Problème : c'était pas elle. 00:18:53.350 --> 00:18:53.905 C'était pas… c'était pas… c'était pas… 00:18:53.905 --> 00:18:59.600 C'était pas elle, c'était une erreur de l'IA. Alors déjà, ça me fait marrer quand j'entends « erreur de l'IA », parce que… 00:19:00.600 --> 00:19:03.180 Par construction, l'IA fait des erreurs. 00:19:03.180 --> 00:19:07.440 La seule chose dont on est sûr avec l'IA, c'est que l'IA fait des erreurs. 00:19:07.440 --> 00:19:15.520 Et sauf que, avant l'utilisation de l'IA, quand on était encore sur des programmes algorithmiques purs, 00:19:15.520 --> 00:19:19.550 on disait « non, ça ne peut pas faire d'erreur, c'est que des formules mathématiques, il 00:19:19.550 --> 00:19:20.710 Mathématiques. 00:19:20.710 --> 00:19:21.600 n'y a pas d'erreur, c'est impossible ». 00:19:21.600 --> 00:19:24.120 Déjà, c'était discutable. 00:19:24.120 --> 00:19:24.935 Mais bon. 00:19:24.935 --> 00:19:26.950 Parce que les mathématiques ce n'est pas une science exacte dans tous les cas. 00:19:27.650 --> 00:19:28.850 Alors, le problème n'est 00:19:28.850 --> 00:19:30.850 C'est ce que tu essaies de dire ? Le problème n'est pas là. 00:19:30.850 --> 00:19:37.650 pas là. En tout cas, avec l'IA, c'est une certitude : l'IA fait des erreurs. Et donc là, l'IA en a fait une. 00:19:37.650 --> 00:19:43.650 Et donc les policiers, quand ils sont allés chercher sa voiture, ils ont été un petit peu surpris qu'elle ne soit pas du tout accidentée, 00:19:43.650 --> 00:19:48.650 parce que vu le carambolage qui avait eu lieu, ben elle aurait dû être sacrément accidentée. 00:19:48.800 --> 00:19:52.065 Ils l'ont remonté à l'IA, et l'IA a dit « je ne fais jamais d'erreur, arrêtez… » 00:19:52.065 --> 00:19:57.650 Et donc en fait, ils ont essayé visiblement de faire matcher les éléments qu'ils ont repris 00:19:57.650 --> 00:20:04.650 par rapport à ce qu'avait dit l'IA. C'est-à-dire qu'on est dans le biais de confirmation le plus sordide. 00:20:04.650 --> 00:20:07.650 L'ordinateur a dit que, donc c'est vrai. 00:20:08.350 --> 00:20:13.230 La grande puissance nous a dit que c'était vrai, il faut faire en sorte que ça devienne vrai, absolument. 00:20:13.450 --> 00:20:14.155 Exactement. 00:20:14.155 --> 00:20:17.100 Y a que ça. Y a une pauvre dame qui se fait mettre en prison. 00:20:17.100 --> 00:20:22.100 Alors je sais pas pour la Floride, mais les États-Unis, c'est quand même un pays où y a la peine de mort. 00:20:22.100 --> 00:20:24.100 T'as quelque chose… 00:20:24.350 --> 00:20:28.930 Alors je sais pas si elle a craint pour sa vie, en tout cas, elle a dû passer deux sacrées sales semaines. 00:20:29.300 --> 00:20:36.220 Ah ouais, parce que si c'est un accident mortel, un accident de voiture mortel, même si tu te fais pas tuer, potentiellement tu restes en prison à vie, quoi. 00:20:36.350 --> 00:20:40.070 Je pense qu'il y a moyen d'y rester longtemps. Alors, dans son malheur, elle a eu 00:20:40.070 --> 00:20:45.030 de la chance, parce que l'erreur était tellement flagrante que son avocat a réussi à la faire 00:20:45.030 --> 00:20:47.050 libérer et à l'innocenter totalement, 00:20:48.100 --> 00:20:49.100 au bout de 13 jours. 00:20:49.100 --> 00:20:55.150 Au bout de 13 jours. 00:20:56.050 --> 00:21:02.050 Elle allait voir tout le monde pour dire qu'elle était innocente, et donc ils se sont dit « eh oh, on va la mettre à l'isolement, parce qu'elle nous embête quand même ». 00:21:02.050 --> 00:21:13.550 Tu vois, il y a un truc absolument affreux, en fait, où on a cru la machine. Ça me fait penser à Warhammer 40 000, pour les gens qui connaissent, avec l'Empereur, etc. 00:21:13.550 --> 00:21:19.950 Il y a vraiment ce truc du dieu-empereur où ses dogmes sont la vérité, et il faut absolument les appliquer. 00:21:19.950 --> 00:21:21.950 Ah mais là, c'est bien ça, c'est bien ça, c'est l'IA. 00:21:22.350 --> 00:21:23.110 Ouais… 00:21:23.450 --> 00:21:33.610 Et moi, ce qui me fait peur dans cette histoire, c'est que là, l'erreur était flagrante et on a fini par reconnaître que l'IA s'était trompée. 00:21:35.200 --> 00:21:39.680 Il va y avoir d'autres cas, c'est sûr, où l'erreur ne sera pas aussi flagrante que ça, 00:21:39.680 --> 00:21:45.000 où on aura affaire à des gens qui n'ont pas forcément d'alibi, parce qu'on sait pas ce qu'on a fait il y a deux semaines. 00:21:46.750 --> 00:21:49.450 Si, il y a deux semaines, je pense que j'étais chez toi 00:21:49.450 --> 00:21:50.570 En train de tourner un podcast. 00:21:50.570 --> 00:21:52.110 dans ta cuisine en train d'enregistrer un podcast. 00:21:52.110 --> 00:21:56.630 Mais bon, redemande-moi cet après-midi ce que j'étais en train de faire. 00:21:56.630 --> 00:22:01.390 Je pense que les gens ne s'en souviennent pas forcément, donc c'est pas facile de trouver un alibi. 00:22:01.390 --> 00:22:08.110 Et pour les cas qui seront moins flagrants, moins évidents, ça va donner lieu à des horreurs. 00:22:08.800 --> 00:22:10.650 Ouais. Monde de merde. 00:22:10.650 --> 00:22:12.075 Un petit peu, un petit peu. 00:22:12.075 --> 00:22:17.650 On pourrait peut-être écrire des livres, ou alors une série télévisée, tu sais, sur une espèce de miroir tout noir. 00:22:17.850 --> 00:22:18.350 Ouais. 00:22:19.500 --> 00:22:28.585 Alors, on continue sur les sujets de l'IA, puisque ce week-end, tu as été voir un film dédié aux supercalculateurs et à l'intelligence artificielle. 00:22:28.585 --> 00:22:34.910 Oui, alors vous le savez peut-être, Gaël et moi, on travaille chez LINAGORA, qui développe des 00:22:34.910 --> 00:22:42.190 modèles d'intelligence artificielle libres, open source de bout en bout, et qui font appel aux 00:22:42.190 --> 00:22:46.990 supercalculateurs du GENCI, je ne sais jamais si on dit « Jensi » ou « Genci », 00:22:47.350 --> 00:22:47.590 À ce sujet. 00:22:48.100 --> 00:22:52.735 qui s'appelle Jean Zay. Et donc je suis allé voir un documentaire sur le Jean Zay. 00:22:52.735 --> 00:22:54.350 C'est peut-être Gen Z, d'ailleurs, c'est peut-être Gen Z, finalement. 00:22:54.550 --> 00:22:55.375 J'en sais rien. 00:22:55.375 --> 00:22:55.550 C'est le GENCI, 00:22:55.550 --> 00:22:57.250 Ah, t'as raison. 00:22:57.250 --> 00:22:58.080 c'est le Gen Z. Bon, vas-y, continue, excuse-moi. 00:22:58.550 --> 00:23:03.550 Et grosse déception, ça parlait pas du tout d'IA. 00:23:03.750 --> 00:23:04.375 Ça parlait pas d'IA ? 00:23:04.375 --> 00:23:11.450 Non, ça parlait de la vie de Jean Zay, parce qu'en fait, figure-toi que le supercalculateur a donné son nom à un… 00:23:11.450 --> 00:23:11.600 À 00:23:11.600 --> 00:23:12.100 À quelqu'un. 00:23:12.100 --> 00:23:12.350 Ouais. 00:23:12.350 --> 00:23:13.275 quelqu'un dans le passé. 00:23:13.275 --> 00:23:15.185 À un ministre de Léon Blum, Jean Zay. 00:23:15.185 --> 00:23:16.880 Ah oui, d'accord. Sous Léon Blum, d'accord. 00:23:17.100 --> 00:23:21.340 Qui s'est dit « tiens, et si je m'appelais Micral », ou ben non, j'en sais rien. 00:23:21.500 --> 00:23:22.260 D'accord. 00:23:22.350 --> 00:23:23.790 Alors, trêve de plaisanterie. 00:23:23.790 --> 00:23:26.910 Non, je suis allé voir un reportage, et donc ça, c'est vrai. 00:23:26.910 --> 00:23:30.630 Un film sur Jean Zay et je vous encourage tous et toutes à aller le voir. 00:23:30.630 --> 00:23:31.470 C'était passionnant. 00:23:31.470 --> 00:23:34.950 Jean Zay, pour la petite histoire, il a fondé le CNRS. 00:23:34.950 --> 00:23:38.870 Il était ministre sous Léon Blum, ça n'a pas duré très longtemps. 00:23:38.870 --> 00:23:43.990 Il a passé plus de temps en prison derrière, mais il a créé le CNRS, 00:23:43.990 --> 00:23:46.050 le Palais de la découverte, le Festival de 00:23:46.050 --> 00:23:46.890 Le sport à l'école. 00:23:46.890 --> 00:23:48.790 Cannes, le sport à l'école, tout à fait. 00:23:48.790 --> 00:23:50.550 Donc, on lui doit vraiment pas mal de choses. 00:23:50.550 --> 00:23:51.110 Tout ça en seulement deux ans. 00:23:51.500 --> 00:23:58.460 Et il avait une plume incroyable. C'est quelqu'un qui écrivait vraiment très bien, et il a eu beaucoup 00:23:58.460 --> 00:24:04.900 d'occasions d'écrire, puisqu'il a été en prison pendant plusieurs années. Et donc le documentaire, 00:24:04.900 --> 00:24:13.300 le film en fait retrace un peu sa vie en captivité et ce qu'il écrivait à sa femme, sa famille, ses amis. 00:24:15.450 --> 00:24:18.670 D'autres choses à dire sur le film ? On peut le voir un peu partout, ou c'est niche ? 00:24:18.670 --> 00:24:20.200 Alors c'est ultra niche, 00:24:20.200 --> 00:24:20.700 OK. 00:24:20.700 --> 00:24:23.695 c'est deux, trois salles à Paris, donc c'est ultra niche. 00:24:23.695 --> 00:24:24.300 D'accord. 00:24:24.300 --> 00:24:27.995 Bon, ben essayez de trouver le film comme vous pouvez. 00:24:27.995 --> 00:24:29.300 Je l'ai vu au Luminor, 00:24:29.300 --> 00:24:29.540 Les mêmes. 00:24:29.540 --> 00:24:32.650 allez au Luminor, c'est Hôtel de Ville, à Paris, c'est très chouette. 00:24:33.400 --> 00:24:38.100 Allez, on continue sur l'IA et après, on répondra à nos lecteur·ices, encore 00:24:38.100 --> 00:24:39.060 Au courrier des lecteurs. 00:24:39.060 --> 00:24:51.400 des lecteurs. Mais déjà, on continue sur l'IA, sujet assez léger, un peu hors du temps, mais la présidentielle : il y a eu le grand débat sur l'IA chez BFM Business. 00:24:51.500 --> 00:24:52.500 Oui, que j'avais décidé de 00:24:52.500 --> 00:24:54.500 Euh, alors… 00:24:54.500 --> 00:24:54.580 ne pas voir. 00:24:54.660 --> 00:24:55.940 Tu m'as un peu obligé. 00:24:55.940 --> 00:24:56.450 Ouais… 00:24:56.450 --> 00:25:02.315 Parce que je me suis obligé à le voir, et je me suis dit qu'il fallait pas que je sois seul dans mon malheur. C'est assez douloureux. 00:25:02.315 --> 00:25:03.990 C'était douloureux, c'était vraiment douloureux. 00:25:05.150 --> 00:25:11.030 Qu'est-ce qui s'est dit ? Toi, t'en avais une belle, t'en as remarqué une belle, et tu parlais de baguette magique tout à l'heure. 00:25:11.400 --> 00:25:16.410 Oui, bon, on a un peu, on a un peu planté la transiclasse, c'est pas grave. Mais on 00:25:16.410 --> 00:25:17.030 Donc ouais, désolé. 00:25:17.030 --> 00:25:21.520 parlait de baguette magique. Il y en a un qui parlait de baguette magique, c'est Paul Midy, 00:25:21.520 --> 00:25:22.650 Hmm, Paul Midy. 00:25:22.650 --> 00:25:33.000 et qui en fait disait « non, mais si on veut développer l'IA en Europe, il faut faire comme les Américains, qui ont une super baguette magique : c'est la retraite par capitalisation ». 00:25:33.350 --> 00:25:35.350 Ah ben, ça m'a l'air d'être une super bonne idée. 00:25:35.750 --> 00:25:44.230 Alors, on rappellera les deux principes de la retraite : soit par répartition, soit par capitalisation. 00:25:44.230 --> 00:25:51.570 La grosse différence, c'est que par répartition, l'argent va directement de la poche de ceux qui cotisent à la poche des retraités, 00:25:51.570 --> 00:25:59.950 directement, alors que par capitalisation, ça va dans des fonds de pension qui font travailler l'argent, qui l'investissent et qui 00:26:00.310 --> 00:26:04.230 reversent les dividendes derrière aux retraités. 00:26:04.400 --> 00:26:07.640 Ça a été plutôt un succès aux États-Unis, et il n'y a aucune sombre affaire de… 00:26:08.050 --> 00:26:15.535 Alors il y a plein de sombres affaires. Bon, on n'est pas là pour faire un podcast politique, même si on pense que la retraite par capitalisation, c'est de la grosse merde. 00:26:15.535 --> 00:26:16.500 Oui, on peut dire ça. 00:26:16.550 --> 00:26:21.510 Mais ce n'est que notre avis, vous avez le droit de ne pas être d'accord. 00:26:21.510 --> 00:26:23.110 Mais désabonnez-vous s'il vous plaît. 00:26:23.250 --> 00:26:26.370 N'oubliez pas de nous suivre sur vutuv ! 00:26:26.500 --> 00:26:36.220 Et donc il dit « non, mais en fait, cette masse d'argent, ça représente des dizaines de milliards, des centaines de milliards, des milliards de milliards, 00:26:36.220 --> 00:26:43.420 il n'y a vraiment aucune limite, c'est super, et tout cet argent, eh ben on peut l'investir dans l'IA, et c'est comme ça qu'ils ont fait ». 00:26:43.420 --> 00:26:47.620 Alors moi, j'ai trouvé ça vraiment incroyable comme argument, parce que j'ai dit « ben ouais », 00:26:48.300 --> 00:26:53.740 justement, parce qu'aujourd'hui, quand on parle d'IA, en général, on ne parle pas d'IA, 00:26:53.740 --> 00:26:59.060 on parle de bulle de l'IA, et la seule chose qu'on voit, c'est que ça risque quand même 00:26:59.060 --> 00:27:02.700